Transferauktion

Spieler von mir auf dem TM. Sicher kein schlechter

Gerlach kann morgen eine Rentenankündigung bekommen. Jeder der Dir die 40 100€ zahlt muss damit rechnen, das er nur noch 18 Ligaspiele machen kann: 2227,78€ pro Spiel, wenn er keine Sperre bekommt.

Dieses Angebot finde ich fast schon unlauter. Wenn ein unerfahrener Manager die potenzielle Rentenankündigung übersieht, kann er dicke Verluste mit dem Kauf machen, während Du dafür gutes Geld bekommst. Ich fände es deutlich fairer ihn jetzt deutlich günstiger reinzustellen, oder noch eiinen Tag zu warten und wenn keine Rentenankündigung kommt, sind 40 000€ für (min.) 2 Saison schon realistischer.

Ich finde den Preis auch zu hoch und sehe das Problem ähnlich wie du, allerdings wieso sollte er es nicht versuchen.

Wenn ihn einer kauft ist es ja nicht seine Schuld wenn er dann in Rente geht, von daher würde ich nicht soweit gehen und einen solchen verkauf als "unlauter" bezeichnen.

Wenn er noch 7 Jahre spielt ist es wieder ein Günstiger Preis, den Zufall kann sowieso keiner beeinflussen

Du rechnest falsch, Badminton.

Gerlach geht für 17.156,57 in Rente. Das musst Du vom Kaufpreis abziehen.

Dann wäre es eine Investition von 22.943,60.

Gerlach hat 126 Fans. Wenn man diese Hallenkapazität hat oder kurzfristig schaffen kann, generiert er pro Heimspiel ca. 1000 EUR zusätzliche Einnahmen. Sind rund 7000 (wenn man noch bauen muss) bis 9000 EUR, die Du von der Investition nochmals abziehen kannst. Ich runde mal auf 23.000 auf, ziehe davon konservativ 7000 ab (wer aktuell seine Halle mit ca. 130 freien Plätzen unterhält, begeht einen Managementfehler). Also noch 16.000.

Auch bei den Freundschaftsspielen wirken sich die Fans aus. Gehen wir mal vorsichtig von 40 EUR pro FS aus und von 35 FS die Saison. Wären nochmals 1.400.

Vorsichtig abgerundet auf 1.000 und vorraussichtliches Nettoinvest auf 15.000.

Für diese 15.000 bekommst Du einen Spieler mit E340 und noch fast F130. Jeder unterhalb der Bundesliga kann mit so einem Spieler seine Saisonziele erreichen.

Auch da könnte man jetzt noch Siegprämien und Saisonboni gegenrechnen, die nur durch den Kauf von Gerlach erreicht werden... Am Wichtigsten aber: Man schafft den Aufstieg, bzw. den Klassenerhalt, was wiederum den anderen Spielern bzgl. des Sondertrainings zu Gute kommt.

Also, von "unlauter" kann man hier echt nicht reden. Ganz ehrlich nicht. Selbst für eine Saison kann sich das gut lohnen, Gerlach zu kaufen. Und er wird ja jetzt erst 34. Die Wahrscheinlichkeit, dass er in Rente geht, ist natürlich vorhanden, im Moment aber noch ein akzeptables Risiko. Verstehe aber jeden, der bei Gerlach auf Morgen wartet. Ein Schnäppchen ist er nämlich nicht. Aber eben auch kein unlauteres Angebot.

crycorner, deine Rechnung ist genauso "falsch". Denn deine Rechnung würde voraussetzen das statt Gerlach gar kein anderer Spieler spielt, den Spieler ohne Fans gibt es nur beim ersten Einsatz.

Heißt du darfst nicht mit 126 Fans rechnen sondern vielleicht mal 60-70 je nach Liga, also ungefähr der hälfte.

Außerdem müsste die Hallenkapazität überhaupt erlauben das man diese auch voll ausnutzen kann.

Das mit der Rente sehe ich ein, da gebe ich Dir Recht, das habe ich nicht bedacht. Allerdings sind wir dann, noch immer bei 23 000€.

Mit wie vielen Fans bei dem Spieler den Gerlach ersetzen soll, rechnest Du? Wenn man einen älteren Spieler durch ihn ersetzt, (einen jungen wird man kaum durch ihn ersetzen) können die auch sehr gering sein bzw. wenn man eienn Spieler ersetzt der noch älter ist, vielleicht sogar zu Gerlachs Ungunsten.

Und selbst wenn Gerlach mehr Fans in eine Halle locken könnte, gibt es viele Manager, die Ihre jetztige Halle voll ausgelastet haben und 230 000 € und 35 Tage Bauzeit + 4 für die Plätze lohnen sich vielleicht für einen Gerlach Anfang 20, wenn man danach sicher auch vergleichbare Spieler verpflichten kann.

Diese 7 000 - 9 000€ sind also ein fraglicher Posten, der ganz auf die Situation des Managers ankommt.

Ob 40€ pro Freundschaftsspiel vorsichtig gerechnet ist, hängt auch wieder ganz von der Situation der Manager ab. Für die oberen 10 000, die natürlich auf viele Freundschaftsspiele kommen, weil sie sich einen solchen Ring aufgebaut haben, geht es natürlich, die bekommen da 1000 €

Dann sind wir allerdings noch immer bei 22 000€ für möglicherweise nur eine Saison. Das heißt, wenn er nur noch eine Saison spielt, macht der Käufer 1222€ pro Spieltag (abzüglich Siegprämien) Verlust. Ein durch Gerlach ermöglichter Klassenerhalt oder Aufstieg mindest diese Summe natürlich nochmals, aber ob er die entscheidende durchschlagende Verstärkung ist, darauf hat man keine Garantie.

In meiner Situation würde ich wenn ich die Wahl hätte diese Saison für 22 000€ zusätzlich (+Mehrgehalt, das Du unterschlagen hast) aufzusteigen, oder eine Saison später aufzusteigen sofort eine Saison warten.

Quote from ach_ja

crycorner, deine Rechnung ist genauso "falsch". Denn deine Rechnung würde voraussetzen das statt Gerlach gar kein anderer Spieler spielt, den Spieler ohne Fans gibt es nur beim ersten Einsatz.

Heißt du darfst nicht mit 126 Fans rechnen sondern vielleicht mal 60-70 je nach Liga, also ungefähr der hälfte.

Außerdem müsste die Hallenkapazität überhaupt erlauben das man diese auch voll ausnutzen kann.

Stimmt, da habe ich einen Denkfehler drin.

Das mit der Hallenkapazität hatte ich ja vorangeschickt, dass diese erweiterbar sein müsste.

Ja, aber auch mit Vorrausschicken darfst Du es dann nicht definitiv abziehen, sondern eher eine Spanne angeben. Und selbst in der günstigsten Rechnung bleibt ein fünfstelliger Betrag für ein gestiegene Chance auf Aufsteig oder Klassenerhalt ... naja, wir werden sehen ob doch jemand bereit ist den Preis zu zahlen. Und wenn er morgen angeboten werden kann, wird er mit einem fairen Preis bestimmt einen Abnehmer finden.

Den genauen Zusammenhang zu den Transferauktionen sehe ich nicht ganz, aber es ist eine schöne Nachricht

Quote from Badminton

Dieses Angebot finde ich fast schon unlauter.

Möglich, dass Gerlach nicht ganz soviel Wert ist, aber >= 30' ist er wohl ganz ohne Zweifel wert. Der unerfahrene Käufer hätte dann evtl. 10' zuviel bezahlt. Max. dies wäre sein Verlust.

Einen deutlichen größeren Verlust hätte ein Manger, wenn er aus der genannten Unerfahrenheit oder einfach weil er sich in irgendeiner Form verklickt, den folgenden Spieler gekauft hätte. Dieses Angebot könnte man evtl. als unlauter betrachten

https://www.tischtennis-manage…auktion.html?details=9658

Frank macht gerade nett Kasse!

Was auf dem transfermarkt unglücklich ist, ist das Alter der Spieler.

Die Spieler die heute noch drauf gesetzt werden, werden morgen noch mit dem selben alter aufgelistet, da kann man sich ganz schön vertun

Gerlach ist doch noch echt ein Guter. Versuche ihn fair zu verkaufen. Schade, dass da irgendwelche Dinge unterstellt werden. Einzig das Risiko, dass er in Rente gehen könnte, das bleibt natürlich. Wir haben hier regelmäßíg recht hohe Preise, tiefe Preise und faire Preise. Gerlach setze ich nochmal ein. Den Preis überlege ich mir noch. Geht er nicht in Rente, wird der Preis ähnlich sein, denn er ist für viele Punkte gut. Fairer Preis für mit Sicherheit gute Leistung.

Ohne Rentenankündigung ist ein ähnlicher Preis sicher ein Angebot, dass für manchen Manager vielleicht schon für zwei Saisons wirtschaftlich bzw. für die sportliche Entwicklung der Mannschaft sinnvoll sein kann - mit der Option, dass er noch 10 Saison anhängt.

Wenn Du schon dass nicht ernst gemeinte Angebot von Erla damals als Vergleich anführst, Donald, dann solltest Du das auch über die Saison runterreschnent, also Entweder, dass beide mit 34 in Rente gehen, oder wenigstens dass Gerlach mit 34 in Rente geht und Erla mit 31 (wenn auch mit einer Wahrscheinlichkeit von 1%). Danach kannst Du gerne vergleichen - obwohl wie gesagt ein Angebot ernst gemeint war und das andere nicht.

Ich weiß gar nicht mehr genau warum ich sie für den Preis reingestellt habe. Eine Zahl zuviel war es bei dem Preis sicher nicht, vielleicht eine Reaktion weil viele derart über Markt drin waren und ich mal "mitspielen" wollte, damit mehr Spieler ins Nachdenken kommen. Ich weiß es wirklich nicht mehr.

Was aber sicher ist: Wenn man mal etwas (gerechtfertigt oder ungerechtfertigt) gegen mich verwenden kann, wird es Donald bei nächster Gelegenheit im Forum bringen. Neid kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, dafür bin ich noch zu sehr in der Testphase und falls Dir, was ja auch schon angeklungen ist, nicht gefällt dass ich (je nach Zeit durchaus auch mal relativ viel) im Forum schreibe (was ja auch schon angeklungen ist), dann lass Dir gesagt sein, dass ich mich durch Deine Spitzen nicht vertreiben lasse und davon unabhängig mal mehr mal weniger schreiben würde.

Und natürlich kann man hier anonym schreiben, aber es ist schon inkonsequent hier regelmäßig anderen zu unterstellen Regeländerungen nur was für den eigenen Verein rausholen zu wollen und dann aus dem eigenen Verein so ein Geheimnis zu machen. Wer Deine Beiträge aufmerksam liest und sich auch sonst ein bisschen bei den Mannschaften auskennt, z.B. wer wir lange dabei ist, hat ohnehin schon lange eins und eins zusammengezählt

(Soll kein Streit werden und ich fühl mich auch nicht persönlich angegriffen. Wer austeilt, muss auch einstecken können, gilt aber für Dich genauso wie für mich. Sportliche Grüße)

"Irgendwelche Dinge unterstellt" werden (von mir) nicht. Ich denke auch nicht, dass Du bewusst jemand schädigen möchtest, ich nehme eher an, dass Du ihn halt möglichst schnell reinstellen wolltest, bevor sich alle eingedeckt haben.

Allerdings ist es doch so, dass er für eine Saison für den Preis nicht rentabel ist und das habe ich auf klar zu belegen versucht, auch wenn ich zunächst nur die Ausgabenseite betrachtet habe (wobei auch da schon jeder drauf kommen konnte, dass kein Spieler täglich über 2000€ einbringt). Den Schuh möchte ich mir nicht anziehen lassen.

Da viele Spieler ja bis Ende 30 spielen, war diese Gefahr einen nicht unwesentlichen Betrag abschreiben zu müssen durchaus gegeben (auch wenn das von Dir sicher nicht beabsichtigt war).

Gerade etwas für einen noch kleinen Aufstrebenden Verein:

Sean Albers, 16 Jahre, 30 Talent, 40 Fähigkeit, 42 Erfahrung, 44 Konditon, 29 Motivation, kurz vor seinem 2.Skill (den man dann selbst setzen kann)

Marktwert: 5 733€, Angeboten für: 4 100€

Badminton was ist schon rentabel? Man sollte den Kaufpreis und ob dieser nun rentabel ist oder nicht, nicht nur am Alter des Spielers bemessen. Wäre ein durchschnittlicher Regionalligaspieler Ende 20 für 50.000€ ein besserer Kauf als Gerlach? Wenn ich deiner Argumentation folge, dann ja, weil man die 50.000 über viele Saisons abschreiben könnte. Wenn du mich fragst, wäre dieser fiktive Spieler reine Geldverschwendung.

Bei alternden Topstars kann man nicht einfach nur streng wirtschaftlich argumentieren. Das ist aus meiner Sicht der völlig falsche Ansatz. Wir reden hier oder davor bei vielen anderen Auktionen ähnlicher Art, über ehemalige Top 10 Spieler. Das sind Spieler, die man nicht einfach so selbst entwickeln kann. Entweder arbeitet man sich über viele Saisons in die Bundesliga hoch, setzt sich dort fest und baut sich selber solche Spieler, oder man kauft sie eben, wenn es sie mal gibt. Die erste Methode beansprucht aber mal locker 30 Saisons und da müsste schon alles perfekt laufen... Auf jeden Gerlach, der auktioniert wird, kommen 5-10 Spieler des fiktiven Regionalligaspielers für ~50.000.

Casino auktioniert also rares Gut. Klar, der Spieler ist nicht mehr ganz taufrisch aber ohne Rentenankündigung hat man da noch ein paar Jahre einen Premiumspieler (für Liga 2) - das kostet eben seinen Premiumpreis.

Das wäre dann übrigens der einzige Punkt, der gegen die aufgerufenen 40.000€ sprach - das Risiko der Rentenankündigung. Aber selbst das kann man unter bestimmten Vorraussetzungen eingehen. Es gibt hier z.B. einige Teams, die schon sehr lange gute Platzierungen in der 2. Buli erzielen aber nie den Sprung in die 1. schafften. Ein Gerlach würde da vielleicht den Unterschied ausmachen. Wird er für 40k gekauft und geht nach der Saison in Rente, kann man ihn noch für ~16k verkaufen. Wird man dazu noch Zweitligameister statt dritter oder vierter, spielt er nochmal zusätzliche ~5k ein. Dazu noch ein paar Siegprämien mehr. In so einem Fall hätte einem der Luxus Gerlach also knapp 20k gekostet aber dafür den allerersten Aufstieg in die Bundesliga ermöglicht. Wenn man das nötige Kleingeld hat, wieso sollte man sich sowas dann nicht gönnen?

Offensichtlich war aber kein Team in dieser speziellen Situation, bzw. war niemand bereit, das Risiko einzugehen. Vollkommen verständlich. Aber ebenso vollkommen verständlich, dass LasVegas für einen ehemaligen Top 10 Spieler eine angemessene Summe haben möchte.

Kann die Aufregung um diese Auktion ehrlich gesagt nicht verstehen. Sehe fast täglich andere Auktionen, die mich wirklich aufregen