Ich hätte noch ein Vorschlag, da ja gerade die neuen oft nicht lange dabei bleiben, wäre es denke gut wenn die am Anfang mehr zutun hätten.
Ich sehe das aktuell auch auf Server2, ich denke wenn neue nicht mit 1 Personalslot sondern vielleicht direkt mit 3 starten würden, hätten die schon am Anfang mehr zutun und müssten sich mehr damit beschäftigen, wodurch es interessanter würde
Damit hätten die nicht so viel zu tun. Wenn Du mit 10.000 anfängst und dem Standard-Personalpool, hast Du als Anfänger letztlich nur die Möglichkeit, einen Teil Deiner Spieler direkt zu verkaufen, um Dir zumindest 2 gute Spieler und 1 Trainer zu holen. Oder alle verkaufen, 3 gute Spieler und einen mittelmäßigen Trainer. Und dann geht anschaffungsmäßig erstmal lange gar nix. Du hast dann Personalkosten und Gehälter an der Backe, die Dir die Einnahmen bei Auswärtsspielen praktisch auffressen. Die Einnahmen bei den Heimspielen sind noch nicht so prall, weil Deine Spieler kaum Fans haben und Deine Halle nur 105 Plätze hat. Selbst wenn Du ausbaust, geht es nur langsam voran. Ich habe auf Server 2 das Experiment gewagt, alle Erwachsenen zu verkaufen und direkt zwei Personalslots zu füllen (habe am 18. Spieltag mein Team übernommen). So habe ich keine Gehälter, dafür aber Personalkosten und eine sehr frustrierende Saison, weil ich alle Spiele bisher 0:6 verloren habe. Also auch keine Siegprämien. Da kommt man finanziell auch nicht so richtig vorwärts. Habe vielleicht 2000 Plus gemacht und die Saison ist bald zuende. Habe einen Jugendtrainer und einen Jugendscout. Der Scout hat mir 2-3 Spieler besorgt, der Trainer muss seine Aufmerksamkeit immer stärker aufteilen. Werde da mal weiter machen, da ich zwei der Jungs intensiv fördere. Für einen Neuling ohne Plan aber kein Weg, der auf Anhieb Spaß macht.
Ich hätte auch noch eine Klitzekleinigkeit:
Würde es gut finden, wenn auf der Übersichtsseite beim Menüpunkt Halle noch die derzeit eingestellten Preise mit angezeigt werden (z. B. unterhalb der Instandhaltungskosten ist noch Platz)
Gerade auf Server2 schalte ich die Preise öfter mal um und muss zur Kontrolle immer erst Halle anklicken. Deshalb wäre es schön, wenn die Preise gleich auf der Übersichtsseite mit angezeigt wird. Es langt natürlich "hoch", "normal" bzw. "niedrig". Die Preise in Euro sind hier nicht erforderlich.
Damit hätten die nicht so viel zu tun. Wenn Du mit 10.000 anfängst und dem Standard-Personalpool, hast Du als Anfänger letztlich nur die Möglichkeit, einen Teil Deiner Spieler direkt zu verkaufen, um Dir zumindest 2 gute Spieler und 1 Trainer zu holen. Oder alle verkaufen, 3 gute Spieler und einen mittelmäßigen Trainer. Und dann geht anschaffungsmäßig erstmal lange gar nix. Du hast dann Personalkosten und Gehälter an der Backe, die Dir die Einnahmen bei Auswärtsspielen praktisch auffressen. Die Einnahmen bei den Heimspielen sind noch nicht so prall, weil Deine Spieler kaum Fans haben und Deine Halle nur 105 Plätze hat. Selbst wenn Du ausbaust, geht es nur langsam voran. Ich habe auf Server 2 das Experiment gewagt, alle Erwachsenen zu verkaufen und direkt zwei Personalslots zu füllen (habe am 18. Spieltag mein Team übernommen). So habe ich keine Gehälter, dafür aber Personalkosten und eine sehr frustrierende Saison, weil ich alle Spiele bisher 0:6 verloren habe. Also auch keine Siegprämien. Da kommt man finanziell auch nicht so richtig vorwärts. Habe vielleicht 2000 Plus gemacht und die Saison ist bald zuende. Habe einen Jugendtrainer und einen Jugendscout. Der Scout hat mir 2-3 Spieler besorgt, der Trainer muss seine Aufmerksamkeit immer stärker aufteilen. Werde da mal weiter machen, da ich zwei der Jungs intensiv fördere. Für einen Neuling ohne Plan aber kein Weg, der auf Anhieb Spaß macht.
Stimme ich dir voll und ganz zu, aber ich denke mal sollte eine Möglichkeit schaffen wie die neuen mehr zutun haben am anfang, sonst bleiben ja doch nicht viele.
der Server2 wurde aufgemacht weil die Gefahr bestand das nicht mehr genug Plätze frei wären, da waren wir bei Server1 bei über 2000, jetzt gehen wir wieder stark auf die 1000 zu. Heißt die ganzen die vor 3-4 Monaten angefangen haben sind mehr oder weniger wiedergegangen.
Warum? Weil der Anfang meiner Meinung nach recht Öde ist, weil man wenig bis gar nichts machen kann.
Deine Einwände sind gut, also eventuell einfach die Startbedingungen vereinfachen, wieso nicht 3 Slots und einen mit einem 100er Trainer und einen mit einem 100er Jugendtrainer verstehen, so ist die "Grundversorgung" schonmal da, ein Slot ist dann noch frei.
Oder statt die Slotts zufüllen das Startgeld auf 20.000.
Oder man gibt dem User schon bei der Anmeldung eine Auswahl, was sein Focus sein soll, Jugend mit möglichen Abstieg, Erwachsene und schneller Aufstieg oder ausgeglichen
Vor allem sollte man mal die Schläger für die ersten 5 Saison sperren, scheinbar kaufen immer noch viele neue am Anfang Schläger.
Ich persönlich finde es eigentlich gut, dass man sich mühevoll hocharbeiten muss. Das gehört meiner Meinung nach dazu. Man kann auch relativ einfach die ersten beiden Klassen überspringen. Im Allgemeinen aber nicht, indem man ein Team bildet, das bereits 3 Klassen drüber spielen kann. Man wächst mit seinen Aufgaben. Ich finde auch, dass Wulfman einiges geleistet hat, um den Leuten den Einstieg zu erleichtert. Audiodateien und Youtube-Videos. Das ist schon große Klasse. Wer sich für das Spiel grundsätzlich interessiert, erkennt schnell die Schwierigkeiten und das Potenzial und mMn wird niemand zu Beginn über- oder unterfordert. Ein großer Vorteil ist es, sich hier im Forum zu beteiligen oder zumindest viel zu lesen. So kann man sich vernetzen und als Anfänger schnell recht große Schritte machen. So wie mir das im Moment mit Odins Rache gelingt. Aber auch da wird es an der Schwelle zur Verbandsliga zu einer Stagnation kommen.
Ich würde auch nicht die Schläger sperren. Wer gerne Schläger kaufen will, soll das halt tun. Wulfman hat auf der Schläger- Seite explizit darauf hingewiesen, dass das für Anfänger keinen Sinn macht.
Dieses Spiel soll ja eines sein, das man ggf. während des täglichen Ganges auf´s Klo spielen könnte. Ein paar Minuten täglich reichen ja, um im Spielfluss zu bleiben. Die Top- Spieler hier, bzw. einige aufstrebende Manager sind ja nur so erfolgreich, weil sie sich tiefergehend damit beschäftigen. Wer will, kann mit diesem Spiel täglich Stunden verbringen. Aber es reichen eben auch ein paar Minuten.
Es liegt aber in der Natur der Sache, dass Viele einfach nur kurz ausprobieren wollen. Und ja, vielleicht hoffen die tatsächlich, von Anfang an ganz viel einstellen und managen zu können. Aber das entspricht nicht diesem Spielprinzip. Darüber hinaus fände ich persönlich es auch besser, wenn man mehr tun könnte. Mir fällt jetzt aber nicht so sehr viel ein. Könnte da höchstens auf meinen Vorschlag bezüglich des intensiveren Trainer- und Trainingsmanagements hinweisen. Mir würde darüber hinaus einfallen, dass man die toten Teams mehr einschränkt. Mit den Spinheads habe ich in der Kreisliga vergangene Saison gegen 4 Teams gespielt, die keine Aufstellung hatten. Das macht dann keinen Spaß. Könnte man reduzieren, wenn Accounts schneller wieder geschlossen werden.
Ich bin mir nicht sicher, ob das so viel ändern würde. Ich denke eher, dass die Leute, die sich recht schnell wieder dem Spiel abwenden, sich nicht so gut mit der Auslegung auf Langfristigkeit arrangieren und identifizieren können/wollen.
Ob diese nun nach 10 Spieltagen oder 3 Saisons wieder aufhören, spielt ja in meinen Augen keine große Rolle.
Allgemein muss man auch mal betrachten, was man denn überhaupt an den einzelnen Spieltagen "zu tun hat". Ergebnisse anschauen, Sponsoren auswählen, mal in den Pools reinschauen, in den Auktionen reinschauen, bei den Schlägern reinschauen, Training einstellen, Aufstellungen vornehmen. Ein paar dieser Sachen kann man mehrmals täglich machen und bei anderen ist das weniger Sinnvoll.
Auch die Auktionen entfallen in den ersten 30 Tagen. (ist aber aus meiner Sicht das Einzige, was zu späterem Zeitpunkt mehr an "Spielmaterial" ist)
Das ist alles schon mit recht wenig täglichen (und zeitlichen) Einsatz vollbracht - wenn man denn möchte. Und später kann es ja genau so schnell gehen.
Das führt mich halt zu der Annahme, dass die Spieler eh irgendwann aufhören würden, wenn ihnen anfangs zu wenig Aktionen im Spiel sind. (quasi zu wenig Action in kurzer Zeit, bei aktiv verursachten Veränderungen)
Ein weiterer Punkt für verfrühte Kapitulationen könnte vielleicht noch sein, dass das Spiel in den Anfängen etwas erschlagend wirken könnte, aufgrund der vielen Unbekannten.
Stimme ich dir voll und ganz zu, aber ich denke mal sollte eine Möglichkeit schaffen wie die neuen mehr zutun haben am anfang, sonst bleiben ja doch nicht viele.
Ich denke, dass Du da mit der Problemanalyse absolut Recht hast. Am Anfang gibt es wenig zu tun und wenn man am Anfang die falschen finanziellen Entscheidungen trifft, zerreißt das Team nichts und man wartet meherer Saisons bis man den Fehler ausbügelt.
Der enge finanzielle Spielraum ist dabei nur ein Thema. Es gibt auch kaum Aufgaben. Tagessponsor wählen, Mannschaft aufstellen, Training anpassen. Dann 24h warten
Ich denke bei der Lösung eher in Richtung Speedgames. Die Idee ist zwar gut, aber es nimmt einen ganzen Tag. Wenn ich die "Lebensläufe" der Leute im Forum lese, sind die meisten berufstätig mit Familie. Da ist eine Teilnahme kaum drin. Dabei wäre das zum Experimentieren eigentlich ideal. Mein Vorschlag hierzu wäre, diese auf einen halben Tag zu verkürzen. Man kann ja keinere Ligen machen und so die Anzahl der Saisons beibehalten.
Um die Anfänger an die richtigen Strategien heranzuführen, könnte man bei den Speedgamen verschiedene Anfangsszenarien anbieten, wie beispielsweise: "Klassisch" - wie im Normalspiel nur vielleicht etwas mehr Kohle, "Jugend" startet mit Jugis im Kader plus Jugend- und Konditrainer, "Kapital" - normaler Kader aber schon Halle mit mehr Sitzplätzen und mehr Fans, man kann sich noch andere Szenarien überlegen. Auch ein Mentorensystem, wie es sich ja scheinbar schon bildet wäre denkbar. Z.b. könnte ein Erfahrener im Speedgae einen Newbie coachen und Tips geben.
Ich mache mir natürlich auch ständig darüber Gedanken, wie ich die Bindung der Spieler stärken und die Absprungrate senken kann. Da gibt es auch einige Ideen die in diese Richtung gehen, z.B. schwebt mir eine Art Auftragssystem vor, bei dem man ligenabhängig Geld/Premium/Schläger oder vielleicht sogar beim Endgegner neue Spieler dazugewinnen kann. Aber die Programmierarbeiten gehen leider zur Zeit nicht voran und die Liste wird immer länger. 
Wer ist denn der Endgegner? LasVegas? 
Auch keine schlechten Ideen, Wulfman. 
Könnte mir auch Ähnliches als eine Art Mentoren-Programm zwischen "Neulingen" und "Fortgeschrittene" vorstellen.
Oder eine Art "Quest-System". (z.B. Gewinne ein Spiel 6:0, gewinne einen Pokal in Meisterschaft und Pokal, hole ein Double, steige 3 mal in Folge auf, usw.)
Ja Möglichkeiten gäbs noch viele... nur wer soll das alles umsetzen? 
Ja das stimmt wohl... Wäre natürlich alles schon einiges an Aufwand
ich denke an dem aktuellen Spiel Veränderungen vorzunehmen ist sehr komplex und eher schwierig, da jedes kleine Teil sich auf andere Teile wieder auswirken wird.
Ich könnte mir gut vorstellen die Speedgames in abgewandelter Form zum Einstieg zu präsentieren.
Ich spiele diese Sonntags nicht, da ich nicht den ganzen Tag dafür opfern will und kann.
Was wäre denn, wenn die Games auf z.B. 5 Saisons oder auf 3 - 5 Stunden minimiert würden?
Natürlich mit mehr Kapital und vielleicht etwas bessere Spieler das müsste angepasst werden.
Dann können eher mehr Leute mitspielen und die games würden auch schwieriger und interessanter.
Es könnte auch überlegt werden ob diese Variante des Öfteren in der Woche gegen Abend mal eingestellt wird, da viele den Sonntag nicht opfern werden.
Es muss generell erst mal das Interesse geweckt werden, wer 5 Saisons spielt und dann etwas erreicht hat wird auch länger dabei bleiben, da es dann richtig schwer wird und immer mehr Spaß macht. Sehe es in meiner aktuell glaube 7 Saison in der Verbandsliga wo ich gegen direkte Manager und nicht gegen Computer spiele.....
Ist denn hier kein Programmierer der wulfman helfen kann bei seinen ideen? Wird doch unter den sage ich mal 100 aktiven im Forum einer dabei sein.
So ein Questsystem würde ich auch für gut finden.
Vorschlag: Beginn bei Landesliga, 7 Saisons, pro Spieltag 2 Minuten. Ligen mit 8 Mannschaften. Wären dann 28 Minuten pro Saison. Vor der ersten Saison und zwischen den Saisons 5 Minuten. Wären 3:51 Std.
Und dann zu verschiedenen Uhrzeiten anbieten. Prime Time, Nachtschicht, After Work, Wochenende, etc. So hätten mehr Personen die Chance, Mal mitzumachen. Für mich gerade komplett aussichtslos. Es kann ja weiterhin das alte Format geben. Als Special, hin und wieder.
Wer ist denn der Endgegner? LasVegas?
Dazu, mmhhh. Bin gerade mehr als am "kämpfen", besser gefällt mir spielen . Und ein Endgegner bin ich schonmal gar nicht.
Zu den Zeiten der genannten Speedgames. Denkt bitte auch an die vorhandenen und immer mehr werden Schichtdienstler.
Gilt nicht nur für die Speedgames, auch das Game selber ist bei Schicht schwerer zu spielen, bzw. man hat u.U. Nachteile.
Ist denn hier kein Programmierer der wulfman helfen kann bei seinen ideen? Wird doch unter den sage ich mal 100 aktiven im Forum einer dabei sein.
So ein Questsystem würde ich auch für gut finden.
Doch.
Aber so einfach ist das ja alles auch nicht. Man müsste sich ja erstmal in den ganzen Code einarbeiten und selbst dann wäre man nicht so schnell und effektiv wie der der es aufgesetzt hat. Es ist ja kein Produkt von der Stange.
Und bei mir wäre es zeitlich auch sehr schwer, würde derzeit wenig bringen.
Und der andere Nachteil wäre, das ich dann mit dem Spiel aufhören müsste.
Zum Thema Speedgame
Ich fände eine variante gute wo sich der Spieler sein eigenes Speedgame machen könnte und hier mit einem Knopf fertig selber die Dauer bestimmen kann, wie es früher bei den PC spielen z.B. war. Könnte dann auch kleiner sein z.B. nur ab Regionalliga oder so
Und der andere Nachteil wäre, das ich dann mit dem Spiel aufhören müsste.
Eben, das habe ich auch gedacht. Damit dürfte es für engagierte Spieler nicht in Frage kommen.
Ich glaube ich habe es schon irgendwo einmal geschrieben, aber einen guten Programmierer zu finden ist nicht so einfach. Es geht hier nicht nur um die Fähigkeiten und den Preis, sondern auch um das Vertrauen. Der Tischtennis-Manager ist inzwischen doch zu einem ziemlichen Kaliber herangewachsen, sowohl was Komplexität, als auch Mitspieler angeht. Wenn ich da jemanden ranlasse, der irgendeinen Mist macht, ist hier die Hölle los. Das kann und will ich mir nicht leisten.
Und ich weiß nicht ob es die Spieler der ersten Stunden noch wissen, aber der erste Programmierer, den ich an dieses Projekt damals gesetzt hatte, war ein ziemlicher Hallodri, der sich nicht nur wochenlang einfach nicht gemeldet hat, sondern außerdem Hackingtools auf meinen Server installiert hat. 
Unser Programmierer ist auf jeden Fall gut, vertrauenswürdig und wir arbeiten nun schon einigen Jahren erfolgreich zusammen. Und es wird auch wieder mit neuen Features weitergehen, wir brauchen nur ein wenig Geduld... 
