Trainingseffektberechnung vor Jugendscoutberechnung?

  • Heyho, wollte man fragen wie das programmiert ist. Wird der Trainingseffekt berechnen bevor evtl. ein neuer Jugendspieler gefunden wird?

    Wenn nicht würde das bedeuten, dass man evtl. neu eintreffende Jugendliche ob man will oder nicht schon mal einen Tag mittrainieren lassen muss, auch wenn man sie sofort in den Spielerpool entlassen würde. Das würde den Trainseffekt eines Jugendlichen den man langfristig behalten will, relativ stark beeinträchtigen.


    Wie jeder auf meiner Mannschaftsseite sehen kann, fahre ich diese Stragegie offensichtlich nicht, aber interessieren würde es mich schon :P

  • Da neu generierte JS automatisch auf kein Training gesetzt werden, sollte dies auch keine Effekt haben

    "Hier kann und sollte unbedingt das kostenlose Training eingestellt werden. Während ein Trainer alle Fähigkeiten jeden Tag um einen kleinen Wert verbessert, kann man hier genau drei Werte eines Spielers trainieren lassen."


    (aus dem Ingame Sprachnachrichten-Tutorial)


    So wie ich das verstehe, hat der Trainereffekt nichts mit den Trainingseinstellungen zu tun.


    Durchaus eine interessante Frage. Habe ich mich auch schon gefragt. Aber ganz ehrlich, wenn du nicht gerade pro Saison zehn neue Jugendspieler generierst und nicht nur ein, zwei Jugendspieler gezielt förderst, wäre das ein zu vernachlässigender Aspekt.

  • Ich habe 3 Jugendscouts und komme in guten Jahren durchaus an die zehn Jugendliche ran. Zudem, auch wenn man nur einzelne fördern will, ist es ja sinnvoll mit mehreren Scouts zu suchen, damit man eine höhere Wahrscheinlichkeit hat auch gute Jugendliche zu bekommen (weil tendeziell mehr gefunden werden und dadurch auch entsprechen proportional "gute" Jugendspieler).

  • Die Jugendlichen, welche der Scout findet, gehen auch schon in die Berechnungen ein. Kann ich zwar nicht zu 100% unterschreiben, aber habe dann regelmäßig Schwankungen nach unten gehabt, leider. Etwas ist da mit Sicherheit dran.

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  • Hallo kann mir mal jemand sagen was ich beim Jugend forscht beachten muss ?:?:

    zb Beispiel wie alt muss er sein, um mal ein guter zu werden.

    12 Jahre Fähigkeit 20 , 13 Jahre 30 oder wie ???? mal damit ich da ich jetzt beginnen will ca Richtwerte habe . mit 16 Jahren 50 Oki ????

    muss ich auf Talent über 20 achten ???

    Danke für jeden Tipp ...


    Gruss Leif

  • 10 Jahre und Talent 40 :D


    Eigentlich egal in welcher Liga man ist, aber je jünger desto besser, weil sie so mehr Zeit haben sich zu entwickeln.

    Der Zuwachs hängt ja auch von Anzahl und Qualität der Trainer ab und wieviele Jugendspieler du hast.


    Also mit 5 Trainer ohne weiteren Jugendspielern plus Sondertraining, kannst du für dein Ziel 50, auch mit 14 anfangen

  • Alles sehr Ziel und Ligaabhängig. Klar, wie beschrieben, je jünger, je besser. Wer Spieler für die BuLi ausbilden möchte, der muss einfach 10jährige bekommen. Aber wir spielen nicht nur BuLi. Am besten wirklich auf das Talent achten und einige Trainer haben, dann nicht zu viele Jugendliche gleichzeitig ausbilden.

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  • Ein paar Richtwerte für 16-jährige ohne Gewähr:


    Bundesliga Top 5: 130

    Bundesliga Bottom 5: 100

    Guter Zweitligist: 80-90

    Regionalliga: 40-80


    Mir persönlich wird da aber immer noch zu sehr auf die Fähigkeitswerte geguckt. Wer z.B. einen Spieler schon mit 10 regelmäßig spielen lässt aber aufgrund von wenigen Trainern/wenig Sondertraining keinen hohen Fähigkeitswert erreicht, hat mit Mitte 20 trotzdem einen Top-Spieler. Erfahrung und Skills gleichen sehr viel aus. Es ist auch durchaus noch möglich, einen 16-jährigen mit ~F40 auf ~F120 zu bringen. Gepaart mit viel Erfahrung ist das dann ein Zweitligaspieler mit positiver Bilanz. Solche Spieler findet man aber oft genug im Pool oder teilweise unter Wert bei den Auktionen. Wenn man also schon extra Scouts + Jugendtrainer einstellt, sollte man schon nach höheren Fähigkeitswerten streben. ~F60 ist eigentlich ein guter Ausgangswert für einen 16-jährigen, den jeder erreichen kann. Mit solchen Spielern kann man dann auf lange Sicht locker ein konkurrenzfähiges Team für die Oberliga aufwärts aufbauen und seine Jugendabteilung/Trainerstab nach und nach verbessern.


    Der Talentwert ist eigentlich auch zweitrangig. Klar, mehr Talent ist besser, da sich der Spieler schneller entwickelt aber das sind Nuancen die vielleicht in der Bundesliga die Meisterschaft entscheiden. Nicht aber, ob man nun in die Regionalliga aufsteigt oder nicht. Wichtiger ist es, die Spieler möglichst jung zu bekommen und frühzeitig zu fördern. Vielleicht auch mal eine harte Entscheidung treffen und einen Jugendspieler zu Gunsten der Entwicklung eines talentierteren feuern etc...

  • Also ich weiß nicht wie du an die Werte kommst, aber was will ein guter Zweitligist mit einem 90er Spieler anfangen. Der gewinnt dann 2-3 Jahre kaum ein Spiel.


    Mit der Erfahrung stimme ich dir zu, aber um Erfahrung zusammeln muss ein Spieler ein spielen und wenn du über Jahre immer einen Spieler mit durchziehen muss, kannst du z.B. keinen zweiten mit durchziehen.


    Beim Talentwert habe auch lange so gedacht wie du, 10 Punkte Unterschied beim Talentwert ist bei gleicher Förderung ungefähr 1 Punkt bei den Fähigkeiten pro Jahr. Wenn du also statt einem 12er einen 30er hast, macht es schon 2 Punkte aus. Bei 10 jahren Förderung sind es also 20 Punkte. Oder um im Jugendbereich zubleiben bei 5-6 Jahren sind es 10-12 Punkte. Was bei deiner Auflistung schon einen Bundesligisten zu einem Zweitligisten unterscheidet.

    Deshalb kann auch ein 11jähriger mit Talent 35 auf Dauer besser sein wie ein 10jähriger mit Talent 12.

  • Also ich weiß nicht wie du an die Werte kommst, aber was will ein guter Zweitligist mit einem 90er Spieler anfangen. Der gewinnt dann 2-3 Jahre kaum ein Spiel.


    Keiner meiner vier Spieler, die mich in die Bundesliga geführt haben, hatten mit 16 einen Wert über 90. Jetzt, da ich länger dabei bin und mehr Personal habe, sowie effizienteres Sondertraining genieße, werden meine 16-jährigen natürlich mehr als F90 haben. Genau das wollte ich mit dem Beitrag ja ausdrücken. Mir geht es nicht darum zu sagen, welchen Wert man braucht um in der Liga bestehen zu können, sondern welcher Wert mit 16 reicht, um einen Spieler für das besagte Niveau zu entwickeln. Je höher man spielt, desto besser werden die Spieler. Das kommt dann automatisch mit der Zeit.


    Abgesehen davon, ein 16-jähriger mit F110 würde auch die meisten Spiele in Liga 2 verlieren, weil es an Erfahrung fehlt und jedes Team in höheren Ligen schleppt mindestens einen Spieler durch. Geht ja auch nicht anders, Jugendspieler bekommt man ja nicht voll entwickelt.


    Und ein 16-jähriger mit F90 kommt in der 2. Bundesliga innerhalb von 3-4 Jahren auf 120-140. Damit hätte er mit 20 schon mehr Punkte, als der Durchschnittsfähigkeitswert der Liga.


    Es ist wirklich ein Irrtum zu glauben, man braucht unbedingt Jugendspieler 100+ um nach oben zu kommen. Ist natürlich gut, wenn man solche Spieler entwickeln kann und wenn man irgendwann mal Meister in der Bundesliga werden will, ist es logischerweise auch notwendig. Aber hier fragen doch Manager mit ganz anderen Voraussetzungen. Einem Landesligisten braucht man nichts von einem 16-jährigen mit F130 erzählen. Weder kann er so einen Spieler entwickeln, noch braucht er so einen.


    Der idealtypische Weltklassespieler wird doch sowieso nur von einer handvoll Managern erreicht, über den müssen wir hier nicht reden.

  • Beim Talentwert habe auch lange so gedacht wie du, 10 Punkte Unterschied beim Talentwert ist bei gleicher Förderung ungefähr 1 Punkt bei den Fähigkeiten pro Jahr. Wenn du also statt einem 12er einen 30er hast, macht es schon 2 Punkte aus. Bei 10 jahren Förderung sind es also 20 Punkte. Oder um im Jugendbereich zubleiben bei 5-6 Jahren sind es 10-12 Punkte. Was bei deiner Auflistung schon einen Bundesligisten zu einem Zweitligisten unterscheidet.

    Deshalb kann auch ein 11jähriger mit Talent 35 auf Dauer besser sein wie ein 10jähriger mit Talent 12.


    Da wollen wir beide glaube ich das gleiche Ausdrücken, haben es nur anders formuliert. Wenn die Wahl zwischen zwei sonst gleichen Spielern besteht, ist der mit mehr Talent natürlich vorzuziehen. Aber am Punkt der Maximalentwicklung des Spielers ist es relativ irrelevant. Es sei denn, man strebt wirklich ganz nach oben.


    Ob die Spieler alle F135 oder F155 haben ist mehr oder weniger egal. Mit beiden Werten wäre man für die Regionalliga über- für die Bundesliga unterqualifiziert.

  • Ich glaube die Diskussion bringt hier nicht so viel, weil es immer auf den Standpunkt drauf ankommt.


    Ich stimme dir zu das man mit 4 Spielern die mit 16 Jahren eine F90 haben es durchaus in die erste Liga kommen kann. Kann man sich mit so einer Mannschaft in der ersten Liga halten, ich behaupte jetzt mal nein, denn mit mitte 20 geht die Entwicklung zurück, heißt selbst wenn du die 140 wirklich knackst, was schon schwer ist, ist dann auch irgendwann ende. Ich bin z.B. letzte Saison mit einer Durchschnittsstärke von ca 150 abgestiegen aus der ersten Liga abgestiegen.

  • @achja und Spendlove,


    es stehen gerade T>30 und F um die 90 Spieler ^^ in der Auktion um die Theorien zu überprüfen, mal gucken ob jemand eure Theorien überprüfen will und zuschlägt.


    Ich selbst horte noch etwas Knete, kaufe mir irgendwann 4x 16J. mit F130 (ein beauftragter Scout wird alle in Frage kommenden anschreiben :D) , 500.000 EUR benötige ich für diese dann erfolgreiche Aktion ( 4 x125.000 EUR).


    Ups, jetzt habe ich mein Meisterschaftsmatchplan verraten.=O

  • Dann horte mal deine Kohle. :love::love::love:


    Die Eingangsfrage, war allerdings eine ganz andere Frage. Nicht was du mit 500k machen möchtest. <3<3<3

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  • Bei anderen Browsergames gibt es regelmässig durchstartene Echtgeldinvestierer, es ist nur eine Frage der Zeit bis hier mal einen mit Tischtennisaffinität auftaucht, sich 2 Mille Spielgeld auflädt, und dann loslegt :rolleyes: (2.000.000x1,99EUR/1000=3.980 EUR Echtgeld) oder Wulfman macht Sonderpreise für Grosseinkäufer Spielwährung:whistling: