Sponsorenverträge

    Ich würde gerne das Thema Sponsorenverträge noch einmal auf den Tisch bringen. Ich finde es immer noch sehr ungewöhnlich, dass man erst nach dem 5. Spieltag seinen Sponsorenvertrag abschliessen kann. Ich finde dies immer noch sehr weit weg von der Realität. Dort versucht man vor Saisonbeginn einen Sponsorenvertrag abzuschliessen und dieser richtet sich meist an der Platzierung aus dem Vorjahr bzw. nach den Perspektiven (z.B. neuer Spitzenspieler). Warum versucht man dies nicht ähnlich abzubilden. Sprich es werden Sponsorenverträge generiert, die abhängig sind vom Vorjahresergebnis und einen evtl. Auf- und Abstieg berücksichtigen und in Ansätzen vielleicht auch die Kaderstärke (zwecks Perspektive und Erwartungen des Teams) und/oder einer Art Ruf des Teams, hier vielleicht auf Basis der persönlichen Fans der Spieler. Je mehr Fans die haben, desto mehr kann man davon ausgehen, dass die Gunst des Teams hoch ist und sich auch eher Sponsoren dafür interessieren. Man könnte evtl. auch die Hallengröße berücksichtigen, bzw. die Anzahl der Plätze, denn je mehr Plätze, desto interessanter ist es auch für Sponsoren.


    Ist nur eine Anregung, aber ich muss zugeben, dass es mich wieder ärgert, dass ich bis zum 5. Spieltag warten muss, bis ich Sponsoreneinnahmen bekomme. Die Kosten laufen ja auch weiter.


    Was meinen denn andere dazu?

    • Official Post

    Wenn wir es so machen würden, wie Du es vorschlägst, dann sind die Sponsorenverträge von vorneherein festgelegt und Du hast keine Möglichkeit zu jonglieren, indem Du z.B. noch ein oder zwei Tage wartest, in der Hoffnung dann einen besseren Tabellenplatz zu ergattern. Das schränkt also die Arbeit des Managers eher ein, als dass es ihm mehr Freiheiten gibt.


    Wenn ich alle Deine Einflussfaktoren in Betracht ziehen würde, wäre ich wieder in Erklärungsnot, warum der eine einen größeren und der andere einen kleineren Sponsorenvertrag bekommt.


    Das Argument mit dem Kosten ist keines, denn jeder diesselben Voraussetzungen hat und ich die Sponsorenverträge demensprechend angehoben habe.

    Das stimmt, aber so ist der Einfluß, welche Gegner ich am Anfang der Saison habe, in meinen Augen zu groß. Wenn ich Pech habe, starte ich gegen 3 richtig starke Gegner und lande dadurch auf Rang 6 oder 7, wenn ich Glück habe, dann habe ich nur leichte Gegner und lande auf Platz eins. Hat für mich nichts mit jonglieren zu tun, sondern mit Zufall. Und ein Spieltag warten oder sogar mehr, rechnet sich auch nicht, weil der Unterschied zwischen zwei direkt aneinandergrenzende Sponsorenverträge nicht so groß ist, dass sich das Warten rechnet.


    Und wieso wärst du in Erklärungsnot? Es entspricht viel mehr der Realität, dass sich Sponsorenverträge danach richten, wie die Vorsaison lief, in welcher Liga ich spiele und welches Standing ich bei den Fans habe. Dann hat es jeder eine Saison lang in der Hand, um an diesen Faktoren zu arbeiten. Bei jedem anderen Sportmanager, den ich kenne, wird das so gehandhabt.


    Und klar ist das Argument mit den Kosten legitim, nur weil alle das Problem haben, besteht trotzdem die Tatsache, dass ich in den ersten fünf Spieltagen keine Werbeeinnahmen mache und dort trotzdem die Kosten habe.


    Daher hätten mich ja auch noch mehr Meinungen dazu interessiert, aber vielleicht kommen die ja noch.

    So, jetzt habe ich endlich Zeit, Dir zu antworten und meine Meinung zu sagen.


    Wulfman hat sehr viele tolle Ideen eingearbeitet, das Speil ist dadurch viel interessanter geworden. Großes Lob!


    Bei den Sponsorenverträgen habe ich folgenden Standpunkt:


    In fast allen anderen Managern kann man jederzeit Sponsorenverträge abschliessen. Einerseits ist die Regelung, bis zum 5. Spieltag warten zu müssen, ein wenig schwierig, weil man 5 Tage ohne Einnahmen dasteht, aber andererseits erhält man ja am Saisonende Prämien. Also dann dieses Geld ggf. nicht komplett ausgeben. Aber das ist sehr schwer. Meistens kann man damit gerade mal sein aktuelles Minus auf dem Konto ausgleichen.


    Man könnte doch am Saisonbeginn mehrere Arten von Verträgen anbieten und ich würde dabei den Tabellenplatz außer Acht lassen.


    z.B:


    Vertrag 1 (mit hohem Grundbetrag)


    Grundbetrag 6.000 Euro, je Sieg 100 Euro bzw. je Remis 50 Euro, Aufstiegsprämie 2.500 Euro, Nichtabstiegsprämie 500 Euro usw.



    Vertrag 2 (mittlerer Grundbetrag)


    Grundbetrag 3.000 Euro, je Sieg 250 Euro bzw. je Remis 125 Euro, Aufstiegsprämie 3.500 Euro, Nichtabstiegsprämie 750 Euro usw.



    Vertrag 3 (geringer Grundbetrag)


    Grundbetrag 1.000 Euro, je Sieg 400 Euro bzw. je Remis 200 Euro, Aufsteigsprämie 4.500 Euro, Nichtabstiegsprämie 1.000 Euro usw.



    Also variable Verträge, wo jeder am Saisonbeginn entscheiden kann, was gerade für ihn am Besten sein könnte. So kann jemand einen hohen Grundbetrag wählen, um in das Team, Personal oder die Halle zu investieren, ein Anderer hat eine Riesen-Mannschaft und möchte lieber im Laufe der Saison viele Prämien kassieren.


    Das wäre doch eine tolle Geschichte, oder?


    Kristian

    Ich stelle auch nicht Wulfmanns Leistung in Frage, so sollte es nicht rüberkommen, aber das Spiel befindet sich in einer Alpha-Phase, in der Funktionen ausprobiert werden sollen und Ideen gesammelt werden sollen. Das war halt meine Idee, da ich ein Freund davon, möglichst realitätsnah zu sein bei einem Manager. Und ich kenn keine Sportart, bei der man Sponsorenverträge erst nach 5 Spieltagen und dann abhängig von der dann aktuellen Tabellensituation abschliessen kann. Dein Vorschlag ist auch gut, hat aber in meinen Augen den Haken (wenn ich das richtig verstehe), dass alle die gleichen Verträge angeboten bekommen? So dass jeder freie Wahl hat? So sollte es auch nicht sein, denn wie gesagt, richten sich in der Realität Sponsorenverträge immer nach der Perspektive der Mannschaft, der Leistung in der nahen Vergangenheit und davon, ob viele Fans/Zuschauer vorhanden sind. Kein Sponsor wird investieren, wenn keiner die Werbung sieht odere wenn die Mannschaft keine Perspektive hat. Genausowenig hat man Erfolg, wenn die Leistung in letzter Zeit mieserabel war.


    Und du hast Recht, man bekommt eine Prämie am Ende der Saison, aber ich finde es schade, wenn die dann dafür draufgeht, damit man am Anfang der neuen Saison keine Miese macht.


    Aber wie gesagt, je mehr Meinungen man hier hört und je mehr Diskussion hier kommt, umso interessanter und realitätsnäher kann man den Manager gestalten.

    Nö, ich hab das auch nicht als Kritik san Wulfman aufgefasst. Ich sehe das genau so. Wir testen ja hier alle, damit der Manager immer komplexer und besser wird.


    Es müssten sich optimalerweise noch viel mehr Leute am Forum beteiligen und ihre Meinung sagen.


    Das mit den Verträgen habe ich eigentlich so gemeint, dass sie in jeder Hinsicht individuell sein müssten. Also das Grundkonzept so, wie von mir beswchrieben, aber natürlich für jeden Manager differierend hinsichtlich der aktuellen Vereinssituation (Fans, Zuschauer, Stärke usw.). Also so, wie Du es auch angedacht hast.


    Aber ich glaube, das wird zeitintensiv mit der Programmierung. Und vor Allem, wo setzt man dann den Hebel zur Ermittlung der Höhe der angebotenen Verträge an?


    Und zu mThema realitätsnah kann ich immer nur wieder den Wunsach anbringen, dass der Saboteur nicht mehr lange überlebt. Ich kann mich einfach nicht mit ihm anfreunden, der gehört nicht in einen TT-Manager. Gute Manager verlieren irgendwann später die Lust, wenn sie nur deshalb verlieren, weil man ihnen über Nacht die Aufstellung gelöscht hat. Das bringt nichts und macht keinen Sinn.

    Ich will mal so einen Gedanken in den Raum werfen.


    Was wäre denn, wenn man über die Saison verteilt 3 kleine Sponsorenverträge abschließen kann? Mit je einer Laufzeit von 20 Tagen ...


    Dann hätte man das Problem bei den ersten Spieltagen nicht so ...

    Ein Merkmal großer Menschen ist, daß sie an andere weit geringere Anforderungen stellen als an sich selbst.


    ~Marie von Ebner-Eschenbach~

    Wenn man über die Saison verteilt dreimal einen Vertrag abschließen kann, mit einer laufzeit von einer Saison, so hätte man am Anfang einer Saison auch Einnahmen durch sponsorenverträge ;)
    Das Geld was man durch einen Vertrag bekommt kann ja entsprechend kleiner sein.

    Ein Merkmal großer Menschen ist, daß sie an andere weit geringere Anforderungen stellen als an sich selbst.


    ~Marie von Ebner-Eschenbach~

    Ach so, ja das ist relativ außergewöhnlich, aber gut.^^
    Auf jeden Fall muss meiner Meinung nach das jetzige System weg...ab dem 5. Spieltag erst einen Sponsoren wählen? Finde ich recht merkwürdig...könnte man nicht sowas wie beim ofm(online-fussball-manager)einführen, dass man 5 Sponsoren am Anfang der Saison zur Auswahl hat und diese komplett unterschiedlich Geld geben? Also bspw. Sponsor 1 gibt für den Aufstieg 10000€, für jedes gewonnene Spiel 200€ und als Antrittsprämie 15€ und Sponsor 2 ist dann für die, die sich schlechter in der Liga einschätzen, z.B. für den Aufstieg 1000€, für jedes gewonnene Spiel 50€ und als Antrittsprämie 90€? Also das sind nur Beispiele ;) Das könnte man dann ja mit 5 Sponsoren machen und so kann jeder Verein für sich individuell seinen Sponsor aussuchen....was haltet ihr davon?

    Ich würde mich auch für andere Sponsoren-"Verhandlungen" aussprechen. Bisher ist es eigentlich so, dass man nach dem fünften Spieltag den besten Vertrag nimmt, der aktuell durch den Tabellenplatz möglich ist. Dabei ist das Problem, dass die ersten fünf Gegner einen sehr großen Einfluss auf meine finanziellen Einnahmen haben. Wenn ich nur leichte Gegner bekomme oder eben viele schwere...wie es hier ja schon angesprochen wurde.
    Ich bin auch für solche Verträge, wie sie jabbidabbi dargestellt hat. Einen Vertrag mit mehr Grundbetrag, dafür weniger Prämien - der nächste mit höheren Prämien, aber weniger Grundbetrag. Die Beträge sollten sich aber auch an der Liga (höhere Liga -> mehr Geld) und evtl. anderen Faktoren (Zuschauer-Zahlen, Nachwuchsarbeit, Fans...) orientieren.

    CvWS Hessen II
    1. Bundesliga in Saison 17, 41, 43, 45 - 49, 53, 55, 62
    4. Platz in der 1. BL (Saison 47)


    • Official Post

    Ok, ich lass mir die Sponsorenverträge nochmal durch den Kopf gehen, aber zum nächsten Update vermutlich noch nicht.

    Zu der Problematik habe ich mir mal den Spielplan in der 2. Bundesliga Süd angeschaut. Es gibt insgesamt 6 User-Teams und 4 Computer-Teams. Im folgenden steht, welches Team an den ersten 5 Spieltagen auf wieviele User-Teams trifft:


    TT-MB Defence 2:..5
    Velber:......................4
    TTC Muellem:..........4
    Lichtenrader SC II:.3
    Tv1889:....................2
    Tv1898:....................2


    Damit will ich auf keinen Fall eine Ausrede suchen, wenn ich nicht aufsteige, oder jedem mitteilen, wie schlecht meine Situation ist. Ich wollte nur noch mal darauf aufmerksam machen, dass die aktuelle Regelung der Sponsorenverträge sehr auf dem Zufall basiert - je nach dem, ob ich leichte Gegner bekomme oder schwere. Der Sponsor von Platz 1 und von Platz 6 unterscheidet sich um 510 € (pro Tag). Der "Zufall" hat also einen relativ großen Einfluss, ob ich im besten Fall 7140 € (pro Saison) mehr oder im schlechtesten Fall weniger bekomme.

    CvWS Hessen II
    1. Bundesliga in Saison 17, 41, 43, 45 - 49, 53, 55, 62
    4. Platz in der 1. BL (Saison 47)


    Edited 2 times, last by Micha.B. ().

    Sehe ich auch so. bei mir ist es gerade der Fall, dass ich "nur" 2. bin mit 10:0 Punkten und 30:5 Spielen. Der 1. hat auch 10:0 und 30:3 Punkten. Das heißt die 2 verloren Spiele sorgen dafür, dass ich jetzt 1.157 weniger habe auf die Saison gesehen. Ist jetzt nicht die Welt, aber schon irgendwie ungerecht. Aber ich denke Wulfman arbeitet bereits an dem Thema. :)

    • Official Post

    Ich werde zum Update die Preise etwas angleichen, damit die Unterschiede nicht so groß sind. Trotzdem bin ich der Meinung, dass diese Aufteilung ein Ansporn für die ersten Tage darstellt.


    Weitere Sponsorenverträge wird es mit dem nächsten Update noch nicht geben, aber sie sind deswegen noch nicht vergessen.

    Hallo,


    ich bin für eine Verdopplung der Sponsorenverträge, durch den weg fall der Forderungsprämie ist das Geld ziemlich knap. Für eine größer Halle fehlt das Geld und sie lohnt sich ja nicht.
    Wenn ich kein Heimspiel habe bin ich im Minus und die Heimpspiele gleich das nur aus.
    Ich weiß, es gibt eininge hier die nicht wissen, was sie mit ihren ganzen Geld machen soll, bei mir ist das leider nicht so, deshalb bin ich für eine Verdopplung der Sponsorenverträge.