Kenne mich mit dem Spion überhaupt nicht aus. Wurde bisher erst einmal ausspioniert (ein Spieler). Dann am übernächsten Tag die nächste Nachricht "Spionageversuch gescheitert oder abgewehrt". Evt. wollte einer meinen Spieler abwerben.
Allg. finde ich den Spion Sch... .
Wenn er viel günstiger wäre und nur für Spionagemaßnahmen da wäre (durchchecken anderer Team :p usw.), dann nette Variante.:)
Andere Spieler abwerben und ich wiederhole mich, sch.... .
Nutze dieses Feature nicht und werde, solange es die Abwerbungsmöglichkeit gibt, den Spion nicht nutzen. Sollte mir ein wichtiger Spieler über den Spion eines Mitspielers jemals abgeworben werden, melde ich mich sofort hier ab.
Diese Meinung vertrete ich vorallem deshalb so deutlich, weil es hier auch um Echtgeld geht (Spielgeld für's Game ist kaufbar). Finde ich alles auch völlig i.O. . Aber wer viel echtes Geld investiert oder investieren kann, darf auf keinen Fall einen anderen Mitspieler direkt den Spielspaß nehmen dürfen.
Denke einfach, da kämpft sich z.B. ein Gamer1 mit viel Engagement in die nächst höhere Spielklasse und ihm wird die "Seele" genommen. Ein Gamer2 der ordentlich Geld reingeschossen hat (das Geld reinschießen verurteile ich nicht), holt sich von Gamer1 den besten Spieler ab. Sorry, no go!!!
Hier würde mich sehr interessieren was @Wulfmann darüber denkt, sowie die anderen Mitspieler.
Hallo,
ich sehe das genauso bescheiden. Erstens aus Deiner bereits erwähnten Sicht und zweitens auch ebenso aus der Sicht desjenigen, der Echtgeld investiert, um seine Recken zu puschen und schwupps, sind sie weg.
In meinen Augen in beiden Fällen absoluter Mist.
Gruß Ninyu
Mammuts
TTC Mammut
Ob mit Echtgeld finanziert oder nicht: Der Spion ist und bleibt mit dieser Funktion eine große Störvariable in dem Spiel. Um zu sehen, was mir passieren könnte, wenn mir ein Spieler geklaut wird, hatte ich mir einen Spion zugelegt. Hatte dann jedoch gesehen, dass der Spion eine feste Zahlung verlangt, um den Spieler zu übernehmen. Weiterhin war der Betrag ca. 1000€ über dem Martkwert (bei einem Marktwert von 8.000). Inwieweit das mit dem Wert des Spielers ansteigt, weiß ich nicht. Aber auf dieser Grundlage graut mir vor dem Tag, wo mir mein Bester Spieler geklaut wird, und ich keinen ausreichenden Ausgleichsbetrag bekommen werde. Es gibt für mich folglich 3 Varianten:
1. Spion darf keinen Spieler abwerben (vllt noch ausleihen für einen bestimmten Zeitraum)
2. Der Ausgleichsbetrag ist min. 2facher Marktwert
3. Der Marktwert wird angepasst
Ich persönlich freue mich, irgendwann den Spion zu nutzen. Das brauche ich irgendwann auch, habe ja keine Jugend. Ansonsten stürze ich bitter ab und kann gleich Insolvenz anmelden, da ich immer schön in die Halle investiere und die laufenden Kosten in einer viel niedrigeren Klasse gar nicht hereinholen könnte.
Ein Streichen der Abwerben-Funktion wäre fatal. Da kann jeder sofort einpacken, der eben jahrelang im Vertrauen auf diese Funktion nicht auf die Jugend gebaut hat.
Begeistert wäre ich natürlich auch nicht, wenn mir aktuell jemand meine Nr.1 klauen würde. Aber ich würde es verkraften. Habe einen recht ausgeglichenen Kader.
Hatte dann jedoch gesehen, dass der Spion eine feste Zahlung verlangt, um den Spieler zu übernehmen. Weiterhin war der Betrag ca. 1000€ über dem Martkwert (bei einem Marktwert von 8.000).
Danke das ist mal eine Aussage die weiterhilft.
Ich hatte bisher immer gedacht, man könne den Betrag frei wählen und je höher er wäre um so größer seien die Erfolgschancen. 1000 über Marktwert ist ziemlich billig.
Dann am übernächsten Tag die nächste Nachricht "Spionageversuch gescheitert oder abgewehrt".
Das ist auch interessant.
Also kann man Spionage auch aktiv abwehren? Wie?
Muss man einfach nur selbst einen Spion haben, damit die Chance besteht, einen Abwerbeversuch abzuwehren?
Ich finde es schon witzig, meistens wird in der Kritik an den Tischtennis Manager der fehlende Realismus angeprangert, aber wenn es um das Abwerben von Spielern geht, möchte man dann doch lieber nicht am aktuellen Geschehen bleiben. Der Wechsel von Spielern gehört doch im Profisport zum alltäglichen Geschäft, oder nicht?
Der Wechsel von Spielern gehört doch im Profisport zum alltäglichen Geschäft, oder nicht?
Das stimmt soweit. Doch wie sieht denn der Alltag aus? Meistens sitzen doch alle beisammen und verhandeln darüber. Läuft ein Vertrag aus, kann jeder gehen der will. Aber mitten in der Saison, ohne dass der eigene Verein etwas dagegen tun könnte?
Wenn ich mir das recht überlege, ist dies schon ein kleiner Kritikpunkt an dem "Echtegeld-Einlösen".;)
Denn so können andere Spieler mich meinem schwer verdientem Geld berauben, fast so als würden sie nachts bei mir einbrechen.
Zumindest eine Chance sollte man haben, sich gegen die Abwerbegeschehen zu wehren.
Wären evtl. Verträge und daraus resultierende Vertragsverhandlungen mit Ablösesummen etc. denkbar? Zumindest wäre dann wieder der Aspekt "Realismus" mit einbezogen, obwohl ich mir selbst nicht ganz sicher bin, wie realistisch ein Game sein muss.
Gruß
TopSpin
Nutze dieses Feature nicht und werde, solange es die Abwerbungsmöglichkeit gibt, den Spion nicht nutzen. Sollte mir ein wichtiger Spieler über den Spion eines Mitspielers jemals abgeworben werden, melde ich mich sofort hier ab.
Dem schließe ich mich Voll und Ganz an!
Nur kurz, ich erpresse und drohe nicht.
Habe aber meine Meinung und ebenso meine gedanklichen Anforderungen an ein Spiel, für welches ich auch zahle (Premium usw.).
Mir gefällt dieses Spiel bisher richtig gut, dennoch muss Kritik erlaubt sein. Habe nichts gegen eingebaute Zufälligkeiten, die einem auch Nachteile einbringen, bringt "Würze" rein.
Spielerabwerbung...sorry, würde sofort den "KotzSmiley" nehmen.
Man kann locker auf 30,40,50 tausend Spielgeld kommen, um einen Spieler zu fördern und man hat das im laufe der Zeit gar nicht richtig gemerkt, aber kein Spielgeld mehr auf dem Konto.
Deckt der Spion und somit der Gegenspieler auch diese Ausgaben bei einer erfolgreichen Abwerbung, dann ist das i.O. .
Ärgerlich, aber dann wird wenigstens die sog. Ausbildungsentschädigung erstattet und der wirkliche Wert des Spielers anerkannt.
Ach so, habe keinen Spion. Der Angriffsversuch wurde vermutlich dadurch abgwehrt, das es eine gewisse %Chance gibt.
Und Wulfman, natürlich gehören Wechsel dazu, dann allerdings entweder mit Verträgen und entsprechendem Verkaufserlös! Einfaches Abwerben, ist im Profigeschäft sicher nicht realistisch.
Und bitte mal an folgendes denken, Defensiv-Anti, ich habe schonmal angemekt, was passieren könnte, wenn man anfängt, Spieler mit Spionen zu abzuwerben:
Der Manager, der seinen besten Spieler verloren hat, den er über 6-8 Saisons aufgebaut hat steht vor folgenden Optionen: 1. ist nur frustriert und fängt mit dem bischen Geld, dass er für die Abwerbung erhalten wieder mit einem neuen Spieler an, steigt vielleicht auch noch die eine oder andere Liga ab und macht weiter...
2. der Spieler ist angepi... und hört auf mit dem Spiel, weil er a) ohne Echtgeld sich den Ar... aufgerissen hat, soweit zu kommen oder b) durch einiges Echtgeld seinen Spieler gepuscht hat und nun nichts mehr da ist.
3. der Manager ist richtig angefressen und fängt nun seinerseits mit eigenen Spionen und Geldeinsatz an, auf die schnellere Art, Spieler abzuwerben oder zurückzuholen. Ein Spion/Preis-Krieg beginnt. Im schlimmsten Fall fängt er an billige Rache an dem Team üben zu wollen, das ihm den Spieler abgeworben hat. Das wäre nicht schön, oder?
Ich selbst habe keinen Spion. Aber Spieler, die nur darauf warten, mit ihrem Spion loszulegen, weil sie es darauf angelegt haben und davon ausgehen, dass sie sonst keine Chane haben... Ist eine Möglichkeit des Spiels und nicht verboten, aber ich habe als Playtester für Kartenspiele und Boardgames lange genug jeweils geprüft, welche Funktionen, Karten, Spielkombinationen etc. ein Spiel "broken" machen können.
Ich persönlich halte die Funktion, so wie sie jetzt ist, für broken. Ist meine ureigenste Meinung und soll hier keine Erpressung darstellen, denn ich habe Gründe und Denkanstösse genannt.
Meine persönliche Konsequenz: Ganz einfach entgegen meinem Plan ab zweiter BuLi zuerst einen und dann noch einen zweiten Spion anschaffen, dank meiner Bereitschaft, Echtgeld zu investieren, die Jungs durch Lehrgänge hochzupumpen und an exakt dem Spieler, der meine Spieler abwirbt, "Genugtuung" zu üben. Einen eigenen Einsatz werde ich nicht ausführen, ausser zum Ausspionieren, denn diesen Teil halte ich persönlich für gelungen.
Gruß Ninyu
Mammuts
TTC Mammuts
Glücklicherweise zeigen Erfahrungen aus den Speedgames, dass nur ein Bruchteil der Abwerbeversuche auch wirklich fruchtbar sein dürfte.
Ergo: Wer sich auf den Spion verlässt, ist selber schuld.;)
@Ninju
Hast es schon gut auf den Punkt gebracht.
Trice
OK., minimale Chancen, aber wenn es greift, dann mit maximalen Auswirkungen.
Und wenn ich richtig gelesen habe, nehmen max. 3-5 Teilnehmer an den Speesgames teil (würde ich gerne auch probieren, aber geht bei Schichtdienst nicht), sehe ich kein relevantes Auswertungspotential.
OK., minimale Chancen, aber wenn es greift, dann mit maximalen Auswirkungen.
Das liest sich so, als ob du (und auch die anderen) überspitzt gesagt nur auf ein starkes Pferd im Stall setzt. Wenn das weg ist, bricht euer Verein ein und ihr steigt ab.
In der Wirklichkeit ist es doch auch so. Wenn ein Verein auf den Unterbau komplett verzichtet und ein Spieler dann mal den Verein wechselt (warum auch immer), dann stürzt dort meistens auch alles zusammen.
Ich habe in meinem Team zb 7 Spieler die alle mehr oder weniger auf dem gleichen Niveau spielen. Der achte kommt gerade nach. Wenn mir da jetzt ein Spieler "geklaut" wird, dann wird das kaum Auswirkungen auf mein Abschneiden in der Tabelle haben. (btw: ich steige jetzt in die Oberliga auf, also hab ich jetzt nicht nur Flaschen im Team)
Ich werde selber wohl auch nie einen Spion einsetzen, aber ich kann auch damit leben, dass es einen gibt, der mir dann evtl schadet.
Hi Leute,
Ich persönlich benutze keinen Spion hatte aber schon etliche Abwerbungsversuche von gegnerischen Managern die aber allesamt gescheitert sind. 
Ich besitze auch einen ziemlich ausgeglichen jungen Kader von 8 Spielern wo allesamt +/- auf dem gleichen Level sind. Ich wäre jetzt auch nicht wirklich glücklich wenn mir jemand einen Spieler '' stehlen '' würde, da ich mittlerweile in der 9. Saison bin und meine Spieler mühsam aufgebaut habe. 
Ich hätte vielleicht einen anderen Denkanstoss :
Wäre es nicht besser und vor allem interessanter wenn man ein Transfermarkt eröffnen könnte wo man sich mit dem Manager der Mannschaft aus der man den Spieler möchte an einen virtuellen Tisch setzen könnte und sich mit dem Manager über eine dem Marktwert entsprechende Ablöse + Aufwand /Trainingsentschädigung sprechen könnte um den Spieler zu kaufen?
Hierbei würden beide Manager profitieren, der Manager dessen Spieler begehrt ist, ist 1. informiert über die Lage und kann 2. über den Spieler verhandeln.
Hinzu kommt das feilschen und bieten was jeder Manager gerne tut dies wertet die Verhandlungen auf 
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