Fragen zu: Spieler abwerben

An dieser Stelle möchte ich bezüglich dem Spielerwert darauf hinweisen, dass ich in der Umfrage zum Spion eine einfache, ungefähre Formel dafür niederschrieb:
(5*Fähigkeit+10*Anzahl Skills+Erfahrung+Kondition+Fans/3+ Talent/10) / (Alter)
Alle Positiven Aspekte über dem Bruchstrich, alle negativen unter ihm. Tatsächlich reicht "Alter aber nicht aus", denn neben dem Aspekt, wie viele Jahre der Spieler dem Verein noch etwas bringen kann, muss noch die zunehmend abnehmende Progression der Fähigkeiten berücksichtigt werden, die ja, soweit ich dass beurteilen kann, so ab vor 20 anfängt. Besser wäre da (Koeffizient*Alter+ Koeffizient*(Alter - 20)). Naja, und das Ergebnis dieser Formel kommt als Exponent über einen Basis (also x^Formel), und dadurch wird der Wert berechnet.
Es fehlen natürlich Koeffizienten, die zueinander ausbalanciert sind (also, dass ein Spieler, der den größeren Wert hat, tatsächlich auch besser ist), und eine brauchbare Höhe der Summe ausspucken.
Ich plädiere also dafür, die Einnahmen außen vor zu lassen, da diese genauso beim neuen Manager gegeben sind, und man sie deshalb als Festkosten interpretieren und damit Rauskürzen kann, sowie die Trainingskosten, da eben Training nicht immer das gleiche bringt. Nur der Faktor Alter sollte unbedingt mit einfließen, da er den Spieler direkt auf nicht unerhebliche Weise beeinflusst.
Letztendlich ist das ominöse X von Angebot und Nachfrage der Spieler Abhängig, und die Formel stellt ihren Wert nur relativ zueinander dar
Seit ihr einer Meinung mit mir, oder denkt ihr, (und vor allem warum denkt ihr,) dass Trainingskosten und Einnahmen mitberücksichtigt werden können?

Quote from Wulfman

- Ich lasse die Umfrage noch bis Anfang nächster Woche offen, danach werde ich sie schließen und ein Fazit daraus ziehen.

@DefensivAnti

hab ich das Wochenende verpasst??:D

Andiy1 und Fabian

Nicht böse nehmen, aber lasst doch bitte eure vermeintliche Fachsimpelei einfach weg, oder schreibt vereinfacht. Das passt einfach so hier nicht her.
Von mir aus, könnt ihr mir da Formeln und Erklärungen senden, was ich aber gar nicht wirklich möchte. Sollte es sinnreich ausformuliert sein, kann ich auch sicher etwas damit anfangen, auch diverse Fachbegriffe und deren Zusammenhänge sind mir nicht fremd. Und mit mathematischen Funktionen kann ich auch noch umgehen.

Wenn ihr meint, das eure Angaben, die hier nur wenige verstehen werden und das meine ich nicht negativ (gegenüber euch und den Mitspielern), dann schreibt sie doch Wulfmann direkt. Nur eine Idee

Alle Positiven Aspekte über dem Bruchstrich, alle negativen unter ihm. Tatsächlich reicht "Alter aber nicht aus", denn neben dem Aspekt, wie viele Jahre der Spieler dem Verein noch etwas bringen kann, muss noch die zunehmend abnehmende Progression der Fähigkeiten berücksichtigt werden, die ja, soweit ich dass beurteilen kann, so ab vor 20 anfängt. Besser wäre da (Koeffizient*Alter+ Koeffizient*(Alter - 20)). Naja, und das Ergebnis dieser Formel kommt als Exponent über einen Basis (also x^Formel), und dadurch wird der Wert berechnet.

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Quote from Andiy1

Sorry, aber die Ausdrucksweise muss man schon jedem User selbst überlassen. Schließlich gibt er mit seinen Kommentaren auch einen Eindruck über seine Persönlichkeit wieder.. Und Spekulationen, wer wieviel versteht, sind unangebracht. Sollen wir uns etwa vorschreiben lassen, wie wir antworten dürfen ? Soll etwa alles einheitlich formuliert oder vom Niveau oder von sonst etwas sein ? Mir ist ein solches Vorgehen in einer gelebten Demokratie fremd. Daher fällt die Formulierung der Posts unter die Meinungsfreiheit würde ich sagen.

Ich habe und würde mir nie anmaßen dir vorzuschreiben, wie du dich hier, oder woanders, auszudrücken hast. Gleiches gilt für deine Meinungsfreiheit und was noch damit alles zu tun hat.

Mein Post war einfach als guter Rat gedacht. Normalerweise versuche ich in Foren ausschließlich sachlich zum Thema zu bleiben.
Du hast obig sinngemäß geschrieben, dass du deine Persönlichkeit hier darstellen möchtest. Deshalb, mache ich nur ungern, schätze ich dich als sehr motivierten Menschen ein, welcher allerdings noch Erfahrungen im Leben sammeln muss. Und genau deshalb einfach mein Rat, welcher dir nichts vorschreiben soll und darf.

Ein kleines Beispiel:
Zitat aus einem deiner letzten Posts.
"Sonst hat das für mich den Beigeschmack, man ist Einzelunternehmer mit einem 1-Mann Betrieb. Auch hier muss alles selbst gemacht werden, wenn man nicht einkaufen kann. Es wirkt schon etwas komisch, nachher in der Bundesliga mitzumischen und solche Auswertungen selbst machen zu müssen. Dann ist immer noch nichts analysiert, ein Strategie- und Taktikplan entworfen und es entschieden worden.

Also ich will die aggregierten Kosten eines Spielers schon wissen, und wenn dann noch die Einnahmen über einen Schlüssel verteilt werden können, dann ist das prima. Halle, Einrichtung gehören mehr zu den Fixkosten und sind daher entsprechend in der Deckungsbeitragsrechnung zu führen und somit nicht direkt den Spielern zuzurechnen. Also hier kann man schon noch einiges verbessern zum Status Quo. Ich bin schließlich Manager hier und nicht ein Sachbeabeiter mit Omnipotenz auf die Entscheidungsbefugnisse des Vereins. Das ist ein feiner Unterschied.

Ich habe keine Zeit, eine großangelegte Tabelle zu führen. Bis jetzt habe ich nur einen Strategieplan entworfen, an dem ich mich strikt wider besseres Wissens halte. Das verdanke ich den Speedgames. Aber wie kann man im echten Leben, schnell mal so viele Runden machen und die Zeit quasi zurückdrehen und das im richtigen Game dann umsetzen. Das sollte schon auch anders gehen können."

Was möchtest du uns denn damit sagen? Wir spielen hier ein Spiel. Und klar, ich bekomme da auch gerne Statistiken, aber man kann doch nicht jede Kleinigkeit einfordern.
Jetzt wirklich übertrieben von mir beschrieben, hol dir zwei Neustudenten und mach ein Projekt auf. Die rechnen dir bestimmt alles aus und legen es dir auf den Schreibtisch.

Noch ganz kurz, warum sind Spekulationen über die Verständlichkeit der Beiträge bei anderen Mitspielern unangebracht?
Rein statistisch wird es davon einige geben und dann kommt noch das Alter der Mituser dazu. Ganz normale Sache.

Möchtest du diese Mitspieler nicht erreichen?

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Für Themenbezogenes: unten weiterlesen

(keine Angst, nichts ernstes hier)
So, dann äußere ich mich auch noch kurz dazu. Sehe das ganze nämlich absolut nicht so eng, als dass man sich darüber streiten müsste.
Klar möchte ich mich mit meiner Ausdrucksweise ein gewisses Niveau ausweisen, das mich von solchen Leuten unterscheidet, die z.B. alles beleidigen und immer...ihr wisst schon. Dennoch versuche ich, mich zwar möglichst präzise auszudrücken, aber innerhalb dieses Rahmens einfach genug, um meine Geistesauswürfe möglichst allen verständlich zu präsentieren. Wenn es allerdings daran geht, eine Formel exakt zu beschreiben, müssen nunmal gewisse Vorkenntnisse auf dem Gebiet vorhanden sein (, und dass sollten sie bis auf ein bestimmtes Niveau auch im allgemeinen). Über solche Einzelfälle hinaus sehe ich darin aber auch kein Problem.
Achja, in LasVegas Vorschlag sah ich eher einen kleinen Spaß. Und auf Alter würde ich mich nicht so fixieren...wie auch immer:
Seinen Charakter und seine Intelligenz tut man (meiner Ansicht nach) sowieso weniger durch seine Ausdrucksweise kund, denn mehr durch den Inhalt (In älterer Literatur wird das auch recht deutlich). Daher lege ich es also auch nicht darauf an, mich möglichst kompliziert auszudrücken, sondern tue es einfach, wenn es für die Sache angebracht sein kann.
Aber jeder Post ist anders; Ausdrucksweisen kann man auch nicht einfach so in Kategorien aufteilen; und wenn jemand ein Wort nicht versteht, dann kann er per Google einfach seinen Wortschatz erweitern. Daher widerhole ich:
Nichts, worüber man diskutieren müsste, gell;)

Damit können wir, wenn ihr wollt, diesen Diskussionszweig auch beenden und zum eigentlichen Thema zurückkehren

Dür Themenbezogenes: hier weiterlesen

kommen wir doch gleich dazu:
Die Formel, die ich auf komplizierte Weise beschrieben habe, war ein Vorschlag, wie man den Wert eines Spielers auf "adäquate" Weise berechnen kann. Ja es war mehr an Wulfam/ den Programmier des Spiels gerichtet, aber ich habe es ins Forum geschrieben, damit auch andere Spieler sie sich anschauen, darüber diskutieren und sie gegebenfalls verbessern können.
Den Wert des Spielers wollte ich auf diese "adäquate" Weise berechnen, damit bei einer Abwerbung der Geschädigte eine ebenso "adäquate" Ablösesumme bekommt. Ich bin nämlich dagegen, dass das Spielerabwerben abgeschafft wird.
Ähnlich verhielte es sich mit dem Geld klauen. Nur dass diese Formel viel einfacher wäre; so einfach, dass man direkt Zahlen einfügen könnte, und eben darüber diskutieren, was für ein Betrag angemessen ist.

Im allgemeinen ging es bei diesen Formeln darum, dass ein Spieler, der schon langjährig trainiert wurde und zum Beispiel bei den Fähigkeiten im 100er-Bereich ist, sehr viel mehr kosten sollte, als einer, der z.B. im 30er-Bereich ist. Aktuell ist es ja der doppelte Marktwert; damit wären es bei dem schlechten Spieler grob über 10 000€ und beim guten über 20 000€. Ich finde aber, während der schlechte Spieler bei diesem Preis bleiben sollte, sollte der Gute mindestens 50 000€ einbringen, wenn nicht noch mehr. Dafür habe ich die Formel aufgestellt.
Genauso beim Geld: einem, der 10 000€ auf dem Konto hat werden zur Zeit ca. 3 000€ davon geklaut; einem, der 100 000€ hat, ca. 30 000€. Ich finde wieder, dass beim Kleinen Kontostand der wert bleiben kann, aber bei 100 000€ sollten eimen nicht mehr als 15 000€ geklaut werden. Das war es, was ich mir dabei gedacht habe, und hoffentlich ist es etwas verständlicher

Mit freundlichen Grüßen

Fabian

Fabian, sehr symphatische Antwort.
Glaube, dass du das Spiel mit Herzblut spielst und dir die diversen Formeln der Mathematik Spaß bereiten. Kann ich voll nachvollziehen. Dem Spiel wird das gut tun.

Alles ist gut Andiy1 Herr Doktor

Ich werde dir in Zukunft keine Ratschläge mehr geben!

In welchen Kreisen ich mich bewege, werde ich hier nicht nennen, aber zumindest soviel, da musst du noch hinkommen.
Kommentare musst du auch nicht mehr hören, denn diese kannst du hier nur lesen.

Hier noch eine nette Variante von dir:
Ich zitiere dich somit: „…ich solle es selbst machen oder mir es von anderen besorgen lassen…“.
Sehr gelungene Wortwahl…

Viel Glück in deinem weiteren Leben. Treffen wir uns in einer Liga, dann auf spannende games. Freue mich schon.

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lol was geht hier ab...^^

Danke liebe Mitgamer, ich mag solche Gespräche in Foren gar nicht und gehe auch nur selten bis gar nicht darauf ein. Werde darauf auch nicht mehr antworten, denn es gehört einfach nicht hier her.

Aber soviel darf noch gesagt sein, wir spielen hier mit vielen tollen Managern ein tolles Spiel:)

Gruß, Olaf

Quote from Kantengott

ps: Liege ich mit meiner Vermutung richtig, dass wir es hier mit einem Juristen oder BWLer zu tun haben?

Zitat aus Andiy1's Profil: "[...],BWL Studium ,[...]"
aber das nur so nebenbei *duck und weg*;)

Da wir meiner Meinung nach das eigentliche Thema dieses Threads inzwischen deutlich aus dem Blick verlieren, bitte ich euch nicht weiter darauf einzugehen, wer in welchen Kreisen verkehrt oder ähnliches.

Ab jetzt heißt es hier (hoffentlich) wieder: "Spieler abwerben"