Diskussion zu den Ankündigungen

Hatte noch kein Heimspiel, habe heute nur mal bei anderen verglichen.

Ich kann ja verstehen das was geändert werden muss.
Aber so drastisch, finde ich übertrieben.

Ich hätte z.B. abgeschafft das Jugendspieler die auch Meisterschaft spielen kein Gehalt kosten.
Dann die Zuschauer reduzieren, wenn die Spielerstärke deutlich unter dem der Liga liegt.

Dazu noch eine Geld höchstgrenze, wie hier genannt wurde.

Habe jetzt mal die komplette Einrichtung gekauft, den Eintritt auf normal gestellt und 7 Spieler mit Fans aufgestellt.
Mal gespannt ob ich die mittelgroße Halle morgen in der zweiten Liga vollbekomme

wenn du das mitm Gehalt oder dem Verhältnis zur Ligastärke machst, zementierst du die Ligeneinteilung auf Dauer, weil das der einzige weg für nicht premiumuser ist hoch zu kommen. Dann hast du die selben Reaktionen die du jetzt aus den Topklassen hast aus den kleinen Klassen.

Ich bin weiterhin der Meinung, der Schritt ist aus meiner Newbiesicht wichtig ( ja das weiß ich, aber die Interessen von Neuspielern müssen auch berücksichtigt werden) tendenziel richtig, nur das übers Ziel hinausgeschossen wurde, wieweit kann ich natürlich nicht einschätzen.

Quote from 123lappi

wenn du das mitm Gehalt oder dem Verhältnis zur Ligastärke machst, zementierst du die Ligeneinteilung auf Dauer, weil das der einzige weg für nicht premiumuser ist hoch zu kommen. Dann hast du die selben Reaktionen die du jetzt aus den Topklassen hast aus den kleinen Klassen.

Ich bin weiterhin der Meinung, der Schritt ist aus meiner Newbiesicht wichtig ( ja das weiß ich, aber die Interessen von Neuspielern müssen auch berücksichtigt werden) tendenziel richtig, nur das übers Ziel hinausgeschossen wurde, wieweit kann ich natürlich nicht einschätzen.

Kann ich ehrlich gesagt nicht nachvollziehen was das mit Premiumuser zutun hat. Auch die müssen die Spieler meistens selber hochbringen, weil soviele gibt es nicht zukaufen.

Quote from ach_ja

Kann ich ehrlich gesagt nicht nachvollziehen was das mit Premiumuser zutun hat. Auch die müssen die Spieler meistens selber hochbringen, weil soviele gibt es nicht zukaufen.

Ich bin davon ausgegangen, dass da viel ver- und gekauft wird, wenn dem nicht so ist, hast du natürlich recht.

In der 1. BL haben sich die Zuschaueranzahlen auch drastisch reduziert. Nur neuwiealt hat es geschafft, die 400er-Grenze zu knacken. Ich gebe euch mal eine kleine Übersicht über die Zuschauerzahlen an diesem Spieltag im vergleich zu den letzten Heimspielen dieser Teams:

Verein, aktuelles Heimspiel, vorheriges Heimspiel, prozentuale Abnahme
Casino, 288, 575, 50%
BallBrofis, 342, 747, 54%
Timesteam, 340, 340, 0%
neuwiealt, 449, 747, 40%
Hessen, 304, 747, 59%

Und dieser Manager, der sich die 1 Mio. € zusammengespart hat, hat dafür kein Echtgeld eingesetzt? Hat er das Geld wirklich auf der hohen Kante oder hat er einfach mal sein Personal, Halle, etc. verkauft, um möglichst viel Geld auf dem Konto zu haben?

Hallo Wulfman,

ich spiele nun mehrere Jahre und habe einige Taktiken ausprobiert.
Das nun ein Spieler das Finanzsystem zum wanken bringt, aus welchen Gründen auch immer ist nicht schön und ich verstehe auch dass du darauf reagieren willst. Was ich allerdings anprangere, ist dass dies urplötzlich, ohne Ankündigung und mit einer Macht geschiet die auf jeden Fall mich, und wahrscheinlich auch andere vor unlösbare Probleme stellt. So wie es aussieht kann ich die nächsten 2-3 Seasons damit verbringen einen Kredit zurück zu bezahlen, wenn mir das überhaupt gelingt. Meine Halle zu verkaufen ist keine Option, denn ich habe seinerzeit die 1. BL aufgegeben um mir eine größere Halle zu bauen und war so langsam wieder auf Kurs. Die ganzen letzten 10-20 Seasons waren also für den Arsch. Hätte ich gewusst, dass ich die Eintrittspreise senken muss hätte ich es schon vor dem letzten Heimspiel probieren können. Wieder 2000 Euro weniger in der Kasse. Ich gehe davon aus dass bei derzeitigem Reglement nicht nur ich der einzige bin der dieses, meiner Meinung nach durchaus glungene Siel, auf absehbare Zeit verlassen wird.
Wulfman es tut mir leid, und ich bitte dich dies als Kritik und nicht als persönliche Beleidigung aufzufassen.. aber das war ein ABSOLUT KALTER!!

Die Größte Halle lohnt sich bei voller Auslastung (Herausforderungen nicht berücksichtigt):

Bei hohen Preisen: Nach 627,64 Tagen = 31,38 Saisons = 1 Jahr und 8,63 Monate
Bei mittleren Preisen: Nach 778,11 Tagen = 38,91 Saisons = 2 Jahre und 1,58 Monate
Bei niedrigen Preisen: Nach 1023,47 Tagen = 51,17 Saisons = 2 Jahre und 4,04 Monate

Das ist die Dauer bis der Größenvorteil bei voller Auslastung überhaupt den Einkaufspreis wieder eingespielt hat!

Diese theoretische Rechnerei ist erstmal sinnlos.
Zuerst muss es mal ein einziger Spieler ein einziges mal schaffen, das die größte Halle bei ihm ausverkauft ist

Ich persönlich denke, dass ich nach ein paar Spieltagen Testerei MINDESTENS eine Ausbaustufe verkaufen werde.

Also ich versteh dieses "hochrechnen bis die Halle X sich lohnt" nicht...

Ihr spart doch auf die Halle wie auf quasi ein Auto

Wenn ihr dann genug Geld habt um das Auto zu kaufen sagt ihr doch auch nicht "in 2 jahren und 234Tagen hab ich mein Geld wieder drin"
Dann habt ihr doch einfach nur den gleichen Betrag wie ihr bezahlt habt...

Wenn ihr spart ist es doch kein Kredit den ihr dann wieder ausgleichen müsst! Wenn ihr die größere Halle kauft dann doch eigentlich weil ihr sie euch leisten WOLLT!

Quote from Leut96

Also ich versteh dieses "hochrechnen bis die Halle X sich lohnt" nicht...

Ihr spart doch auf die Halle wie auf quasi ein Auto

Wenn ihr dann genug Geld habt um das Auto zu kaufen sagt ihr doch auch nicht "in 2 jahren und 234Tagen hab ich mein Geld wieder drin"
Dann habt ihr doch einfach nur den gleichen Betrag wie ihr bezahlt habt...

Wenn ihr spart ist es doch kein Kredit den ihr dann wieder ausgleichen müsst! Wenn ihr die größere Halle kauft dann doch eigentlich weil ihr sie euch leisten WOLLT!

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Relativ einfach.
Die Halle Kostet Betrag X, damit kann man dann anschließend Betrag A einnehmen. Bei der Halle davor war es Betrag B.
Der Unterschied ist dann Betrag C.
Wenn man jetzt X durch C teilt, hat man die Heimspieltage nachdem man das Geld für die Halle raus hat.
Weil man könnte das Geld ja auch gut für was anderes ausgegeben.

Der Vergleich mit dem Auto wäre nur richtig, wenn du mit dem Auto auch Geld verdienst oder Geld einsparst.

Quote from Wulfman

Bevor Ihr Euch weiter über die extremen Veränderungen auslasst, setzt doch bitte erstmal die Preise auf niedrig. Diese Einstellung war bisher sinnfrei und habe ich aufgewertet, damit sie endlich Sinn macht.

Da gefühlt 99,9 % der Manager bisher verständlicherweise mit der Einstellung "hoch" gespielt haben, fühlt sich die Zuschauerreduktion momentan größer an, als sie wirklich ist.

Eine unbeliebte Änderung im Vorfeld wochenlang anzukündigen und zu diskutieren bringt doch nix. Das Ergebnis wäre gewesen, dass es keiner haben will und was mach ich dann?

Hallo Wulfman,

ich spiele jetzt in meiner 38. Saison und bin im zweiten Jahr meiner Premium-Mitgliedschaft. Bisher hat mir am TT-Manager gefallen, dass man aus meiner Sicht nur mit langfristiger Planung und Durchhaltevermögen (meist über 3-6 Monate) Dinge realisieren kann. Dazu gehört sicher der Ausbau der eigenen Halle, das Einstellen von mehr oder anderem Personal, das Ausbilden von Jugendspielern und am wichtigsten der sportliche Erfolg (2. oder 1. Liga). Mit meinen beiden Mannschaften habe ich dabei zwei grundsätzlich verschiedene Konzepte. Ich hatte eigentlich immer das Gefühl, sehr auf meine Einnahmen und Ausgaben schauen zu müssen, um die Vereine nach vorn zu bringen. Für meine beiden Vereine bedeutet die neue Zuschauer-Regelung, dass ich aus Geldgründen (Personalkosten) meinen Verein auf den Stand von vor 6-9 Monaten zurücksetzten muss. In meiner ersten Mannschaft kann ich nach langer Wartezeit nun theoretisch 15 Angestellte einstellen, was ich mir jedoch bei der neuen Regelung schlicht nicht mehr leisten kann. Die Kosten (> 100.000 €) für die Freischaltung der Angestellten, sowie den Verlust durch die Entlassung (> 30.000 €) kann ich dann auch abschreiben. Ähnlich verhält es sich bei meiner zweiten Mannschaft.

Dein Kommentar, dass die Preisgestaltung bisher sinnfrei war, ist sicher richtig. Sinnfrei finde ich jedoch auch, den Preis auf niedrig zu stellen, um die Halle voll zu bekommen. Denn: niedriger Preis --> volle Halle --> leere Kasse. So kann sich aus meiner Sicht kein Manager von heute auf morgen vernünftig auf die neuen Gegebenheiten einstellen. Ich bin sehr frustriert und hoffe auf eine baldige Anpassung.

Das sich das ganze automatisch wieder einpendelt und so über Jahre noch eine Balance ergibt, halte ich für eine Fehleinschätzung. Es wird vielmehr so sein, dass interessante Funktionen wie "Trainingslager", "Sondertraining", "Lehrgänge" oder "Erholung" aus dem täglich Alltag verschwinden, da man dafür kein Geld hat.

Ich vermute, dass es sich bei dem Spieler mit dem hohen Kontostand um einen Spieler der "ersten" Stunde handelt. Dieser befindet sich, wie auch bei vielen anderen Spielen, im "Endgame". Bis dahin hat er sich auch hoch gearbeitet. Das er über Unmengen an Geld verfügt, finde ich persönlich nicht so schlimm. Zur Meisterschaft in der ersten Liga gehört neben einem gut gefüllten Konto auch langfristige Konzept. Sozusagen der "FC Bayern" des TT-Managers.

Nun zum Ende noch mein Vorschlag zur zur Bereinigung der hohen Geldsummen. Da das Problem, soweit ich es verstanden habe, eigentlich erst bei den sehr großen Hallen mit perfekter Ausstattung auftritt, wäre es als Hotfix sinnvoll, dort die Besucherzahlen zu drosseln. Das führt dazu, dass erst einmal die Reichen nicht mehr noch reicher werden. In einem zweiten Schritt könnte man sich in Ruhe an die Baustelle Eintrittspreis/Hallengröße/Einrichtung machen.

VG
Timo-Scholl

Quote from Wulfman

Der Kauf der größten Halle ist natürlich ein Ereignis, das einem höheren Spielziel gleichkommt und deswegen gibt es durchaus Leute, die aufhören, wenn Sie eines ihrer gesetzten Ziele erreichen.

Deswegen ist es natürlich mein Anliegen die höchsten erreichbaren Ziele im TT-Manager möglichst lange hinauszuzögern um die Spieler lange zu binden.

Um Eure Verluste durch das Testen und die Einstellung auf die neuen Umstände zu kompensieren bekommt jeder in Kürze 20.000,- Euro auf sein Vereinskonto überwiesen, siehe auch hier: http://forum.tischtennis-manag…ver%E4ndert.html#post7032

Hallo Wulfman,

die Ereignisse überschlagen sich. Ist das höchste Ziel in einem Manager nicht das Erreichen der Meisterschaft in der 1. Buli? Und aus welchem Grund werden nun alle mit 20.000 beschenkt?

Tut mir leid, aber ich fasse es nicht!

- Update wieder zurücknehmen, da es ja wohl viele Saisons braucht, bis man Millionär wird
- Änderungen im Bereich Stadion/Eintrittspreise ankündigen
- Mit der Community über Änderungen diskutieren
- umsetzten
- alles wird gut und der Manager noch besser!

VG
Timo-Scholl

Quote from Wulfman

Um Eure Verluste durch das Testen und die Einstellung auf die neuen Umstände zu kompensieren bekommt jeder in Kürze 20.000,- Euro auf sein Vereinskonto überwiesen, siehe auch hier: http://forum.tischtennis-manag…ver%E4ndert.html#post7032

Das sollte man aber schon von der Hallengröße oder so abhängig machen, so ist es ja auch unfair

Also eigentlich war der vergleich mit dem auto nicht unbedingt falsch

Aber es geht einfach nur ums prinzip

ihr spart auf etwas hin das ihr es euch leisten könnt obwohl man auch gut davon was anderes kaufen könnte und beschwert euch dann das es sich ja nicht lohnt!

Aber das ihr in den einzelnen Saisons dann mehr Geld habt ist euch egal...

Im Endeffekt wird das Geld was man + macht doch eh dann in etwas anderes investiert und nicht wieder gespart bis man die 80k raus hat

Wenn du im echten Leben in den Laden gehst und dir von deinem Gesparten Geld etwas kaufst rechnest du dann auch nach wann sich die investition lohnt? bzw Beschwerst dich dann auch darüber das du davon ja hättest was ganz anderes kaufen können??

Im Endeffekt ist es doch jedem selbst überlassen ob er sich die Halle kauft oder nicht! Ich hab vor nen paar Saisons nur ne größere Halle gekauft weil ich grade zufällig genug Geld dafür hatte!

MfG Leut'

Quote from Wulfman

So wie Du das formulierst klingt es ganz vernünftig, aber hast Du alles durchgerechnet um das so genau beurteilen zu können? Ich bin tagelang dagesessen und habe gefühlt 1.000 Saisons im Zeitraffer durchgespielt. Sobald die größten Hallen kommen, übereilt das Spiel die Inflation. Und die nächsten Spieler mit Ambitionen dahin stehen in den Startlöchern.

Es sind bisher zuviel Zuschauer im Spiel gewesen, das ist einfach Fakt / Hauptproblem und die größte Halle voll mit Zuschauern hat diesem finanziell die Krone aufgesetzt.

Außerdem waren die Zuschauer bisher verbuggt, dahin zurückzugehen ist unsinnig, wenn dann können wir über eine Nachbesserung sprechen.

Die Reichen von den Armen zu trennen ist mehr als schwer, denn gerade die Bundesligaspieler sind nicht diejenigen mit den großen Gewinnen, da sie regelmäßig Sondertraining, etc. machen müssen um sich dort oben zu halten. Diese mehr zu bestrafen als beispielsweise einen Oberligaspieler, der sich ein lockeres Leben macht und trotzdem seine Halle füllt, ist keine Lösung.

Eher bin ich noch geneigt die Sponsorengelder anzuheben, denn das ist vor allem für Einsteiger die leichtere Art zu Geld zu kommen, als die optimale Auslastung der Halle zu erreichen (was nun ein echtes Feature ist, nicht wie bisher), mal davon abgesehen, dass zuviel Zuschauer im Spiel waren.

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Da wird dir wahrscheinlich keiner Widersprechen.

Meiner Meinung nach sollte es aber möglich sein die größte Halle im Spiel in der höchsten Liga zumindest in 50% der Spiele vollzubekommen, und das auch 1-2 mal mit hohen Eintrittsgeld, sonst hat die Halle keinen Sinn.
Das würde aber für mich auch bedeuten das man das selbe mit der zweit größten Halle in der zweit höchsten Liga schaffen kann usw.

Wenn also morgen mein Heimspiel (viert größte Halle, zwei höchste Liga, Eintritt normal) nicht ausverkauft ist, ist es meiner Meinung nach Falsch