Posts by Tolpan

Quote from TTTrainer

Jetzt muss ich leider nochmal dazu etwas sagen: Wenn alle diese Vorschläge umgesetzt werden würden, dann würde das spielen mit Partnern ("Clan-Variante") im Prinzip völlig unattraktiv. Ich dachte eigentlich, dass nach einer Variante gesucht wird, um die andere Varianten zu stärken. Das wäre in dem Fall nicht so.

Vielleicht denken viele aber die Clan-Variante auch nur von einem Top-Team aus gesehen. Der Punkt ist nämlich auch folgender: Wenn jemand nicht in Liga 1 (evtl. sogar mehrere Ligen tiefer spielt), dann ist es für den durchaus eine Option starke Spieler zu leihen, um dadurch aufzusteigen. Das ganze kostet (wenn man es mehrfach macht nicht wenig), bietet aber den Vorteil, dass man in der folgenden Saison auch seine eigenen Spieler in der höheren Liga mit Sondertraining, Einsätzen etc. versorgen kann. Oft kommt dann als Leihspieler natürlich auch noch der Jugi eines Top-Teams dazu (irgendwie muss man sich ja für die stäkeren Spieler revanchieren, die gibt es in der Regel nicht umsonst).
Das ganze steht und fällt für das Top-Team aber mit dem Premium-Zugang (wenn man den nicht hat, dann kann man in der Regel auch die starken Spieler nicht zur Verfügung stellen und findet auch eher selten jemanden, der die Jugis "umsonst" mit ausbildet). Natürlich kann es also für jemanden, der einen Premium-Zugang hat eine gute Möglichkeit sein, um Jugis auszubilden (Kostentechnisch kann ich keine Zahlen dazu liefern). Aber es gibt auch Abseits davon noch Teams, die vielleicht andere Zwischenziele anpeilen, die sollte man bei allen Diskussionen nicht ganz vergessen.

Wenn ich mir die Vorschläge in Kombination so durchlese, dann frage ich mich gerade:

Aus welchem Grund leihe ich dann noch welche Spieler?
Für mich bleiben da folgende Varianten:

- Ich bilde sowieso Jugis nur selbst aus und brauche Leihjugis zum Auffüllen

- Ich spiele z.B. mit 3 Erwachsenen und brauche jeweils noch einen vierten zum Auffüllen.

- Ich leiste mir noch einen zusätzlichen (Erwachsenen) Ersatzspieler

In den seltensten Fällen wird da wahrscheinlich noch jemand einen Partner finden, der für einen besseren Jugi mehr zu bieten hat als das Minimum (dann werden also nur noch schwache verliehen, weil alle selbst ausbilden). Außerdem wird es schwer einen Erwachsenen, der einfach noch Erfahrung sammeln soll irgendwo unterzubringen (und da rede ich jetzt nicht von Leihen in der 1. Liga, sondern vielleicht sogar in der OL oder tiefer).

Kurzum: Der Vorschlag wirkt mir gerade zu einseitig für bzw. gegen eine Taktik. Da wird eine Variante aussterben. Wulfman war da moderater...

Ich lass mich aber natürlich gerne mit Argumenten überzeugen, dass die Taktiken dadurch doch gleichwertiger werden.

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Ja, dem kann ich tatsächlich nicht wirklich widersprechen. Ich teile da die Anicht in dem von mir angesprochenen Posting von Gunther. Ich muß aber auch zugeben daß ich es aus der Warte eines Nicht-Premiums ohne Zweitverein sehe. Für mich scheint es so zu sein daß die "Clan-Variante" wenn sie so gespielt wird wie von Dir beschrieben die Bestehenden Verhältnisse zementiert, so daß es für Spieler mit nur einem Verein nahezu unmöglich wird sich längerfristig in den oberen drei Ligen festzusetzen und man maximal zwischen dritter und vierter Liga hin und herpendeln kann (eventuell mal mit gelegentlichen Ausreißern nach oben). Selbst wenn man viel Geld gespart haben sollte kann man als Nicht-Premium ja dieses auch nicht auf dem Transfermarkt einsetzen um sich zu verstärken,man muß also zwangsläufig selber ausbilden..oder ausbilden lassen. Das war für mich eigentlich meistens der ausschlaggebende Grund bei Leihgeschäften,nämlich das qualitativ höhere Training für den Jugendspieler.

Der Vorschlag ist also tatsächlich so gemeint diese "Clan-Variante" unattraktiv(er) zu machen bzw. die eigene Ausbildung zu stärken.

Aber das ist halt wirklich nur meine Ansicht und ich kann genauso gut verstehen daß die Variante des Zusammenspiels sowohl aus taktischer Sicht als auch einfach aus Spielspaß-Gründen für andere viel reizvoller ist.

Wenn alles so bleibt wie es ist bei der Thematik springe ich daher auch nicht aus dem Fenster (bzw. aus dem Spiel). Oberliga macht auch Spaß^^

Eine spannende Diskussion. Allerdings habe ich nach dem Durchlesen nichts neues beizutragen, möchte aber um das Meinungsbild etwas zu erweitern kurz kund tun daß ich die Kombination von zwei Vorschlägen die Gunther etwas weiter oben auch schon in seiner Zusammenfassung weiter oben genannt hat am sinnvollsten halte, nämlich:

• Verliehene Jugendliche dürfen nicht im Liga-Betrieb der Erwachsenen eingesetzt werden (eigene Jugendliche schon)
• Ein Obolus für eigene Spieler (mehr Erfahrungszuwachs als geliehene Spieler)

Plus eventuell die Option "Leihspieler können keinen extremen Angriff spielen".

Wenn ich bei der Meisterschaft "Im Popup anzeigen" klicke wird mir nur noch der Pokalwettbewerb Saison 1 angezeigt. Wähle ich aus dem drop-down Menü irgendetwas anderes (Beispiel "Doppel Jugend Saison 108", also auf Server 2 die aktuelle Saison) springt es trotzdem immer wieder auf "Pokalwettbewerb Saison 1" zurück.

Sonst scheint alles zu klappen.

Bißchen sub-optimal war das schon, ich hatte noch zwei Jugendspieler vom letzten Spieltag der letzten Saison in der Aufstellung wegen Sperren. Somit habe ich das Auftakt-Match denn auch mit 3:6 deswegen verloren. Aber das ist nun sicher kein Grund alles nochmal neu zu starten^^.

Zumal alles andere geklappt zu haben scheint soweit ich das bisher übersehen kann.

TTC Drachenbruegge und VfS Flusswald (beide 2.Bundesliga Nord) haben nun auch nach einer gefühlten Ewigkeit wieder spielfähige Jugendmannschaften am Start und freuen sich auf Herausforderungen.

Automatische Annahme ist bei beiden aktiviert, Rückforderung kommt dann alsbald wie möglich.

Seit dem Update funktioniert bei mir der Live-Ticker nicht mehr..allerdings ist das nur auf Server 2 der Fall.

Die Jugend-Freundschaftsspiele und Erwachsenen-Freundschaftsspiele sind auf Server 2 bei der automatischen Annahme auch noch "zusammen" d.h. sobald ein Verein z.B. zwei Erwachsenen-Spiele und Ein Jugendspiel (automatisch) angenommen hat stoppt die automatische Annahme sowohl für die Erwachsenen als auch für die Jugendlichen.

Auf Server 1 kann ich das mit den Freundschaftsspielen nicht beurteilen, der Live-Ticker (und alles andere) funktioniert aber 1 A.

Was meinen Post von vorhin bezüglich des Zusammenhangs Größe der Halle - Scout Skilling angeht:

Okay, bin überzeugt. Mein Posting klang eventuell auch quengeliger als er gemeint war (hatte einen anstrengenden Tag^^).

Da ich mir eine größere Halle aufgrund meiner irrationalen Spielweise in 100 Jahren nicht leisten werden kann mache ich halt weiter wie bisher..klappt ja auch ganz gut .

Donald: Falls Du mich (auch) gemeint hast: Ich wollte dieses Feature ganz sicher nicht zerreden. Im Gegenteil: Ich finde es toll in welchem Maße Wulfmann Anregungen der User in schöner Regelmäßigkeit in seinen Modifikationen aufnimmt und umsetzt. Sowas gibt es bei vergleichbaren Online-Spielen wahrscheinlich nur seeeehr selten. Wenn überhaupt.

Auf diesen Teil des Updates habe ich mich wirklich gefreut und finde die Staffelungen etc.pp. auch prima.

Aber dann das: " Die Anzahl der Skill-Punkte, die vergeben werden können, werden durch die Größe der Halle gesteuert "

Wieso das denn? Was hat denn die Größe der Halle mit den Skills eines Scouts zu tun? Ich sehe da überhaupt keinen kausalen Zusammenhang. Eventuell wurde das ja schon irgendwo anders erklärt und ich habe es nicht mitbekommen.

Ich hatte gehofft daß man sein (virtuelles) Vereinsguthaben beim Scout-Skilling mal so einsetzen kann wie man möchte (Anders als bespielsweise bei den Trainings-Slots). Jetzt geht das wieder/auch nicht..

Vielleicht habe ich aber nur wiedermal irgendwas falsch verstanden,wär ja nicht das erste mal..

Quote from ach_ja

Und wo steht das Sondertraining aus Liga 2 gleich dem von Liga 2 wäre

Nirgendwo.

Aber wen dem nicht so wäre würde ich vor der Komplexität dieses Spieles wahrscheinlich endgültig kapitulieren.

Tschuldigung, bin schon wieder weg.

Ja, ist ja klar

Aber es war bei dem Beispiel auf Server halt nur ein "kurzfristiger" Angriff ohne das Transfermarkt-Gedöns und die Erst/Zweit-Team-Thematik.

Daher kann ich den "Aufschrei" der anderen "Großen" schon verstehen...ich komm hier aber eh nur mal so kurz um die Ecke, sag was unqualifiziertes ohne groß nachzudenken (ist nicht meine Stärke) und verschwinde dann wieder bis mir wieder langweilig wird

Aber da ging es halt nicht um einen Verschiebe-Bahnhof zwischen Erst-und Zweit-Teams sondern darum den Serienmeister anzugreifen. Und beide Teams haben was davon gehabt. Das kann ich schon nachvollziehen...

Bin aber langsam irgendwie trotzdem froh daß ich auf beiden Servern "nur" in den Regionalligen rumwusele und mit derartigen Spielchen nix zu tun haben muß...

Quote from ach_ja

Bin da auch geteilt, auf der anderen Seite würde es wirklich ein paar Probleme lösen.

Auf der anderen Seite sind gerade auch die langjährigen Partnerschaften die mir wirklich Spaß an diesem Spiel machen. Weshalb ich wohl eher dazu tendieren würde es nicht einzugrenzen.

Aus genau dem Grund bin ich auch dafür den zweiten Punkt raus zu nehmen, ich denke mit dem ersten Punkt sollte erstmal das Grundproblem gelöst sein.

Zudem, da bin ich jetzt mal ganz egoistisch: Ich finde den Leihmarkt eh schon stressig genug....das jetzt mit "erzwungenen" Partnerschaftswechseln noch stressiger zu machen muß echt nicht sein, finde ich.

Quote from MagicMatze

Es wäre doch relativ einfach das Leihen ganz zu beenden um das Thema damit auch vom Tisch zu bekommen.......weiter finde ich den Ansatz gut , dass jeder selber seinen Nachwuchs ausbildet und auch jeder Verein für seinen Erfolg (oder nicht) ohne Geschiebe verantwortlich ist.

Verkauf grundsätzlich nur an und vom Transfermarkt würde das andere Thema auch erledigt

Wenn man die Leihen ganz beenden würde wäre eine halbwegs sinnvolle Jugendarbeit in den unteren Ligen aber erheblich erschwert und würde die bestehenden Verhältnisse nur zementieren. Wer oben ist bleibt oben weil er perfekt ausbilden kann und wer unten ist kommt nicht hoch weil er gute Spieler nur "zukaufen" kann ohne sie selber entwickeln zu können.

Das wäre anders wenn der Sondertrainings-Effekt-Unterschied nicht so krass wäre zwischen den Ligen ODER wenn er gar nicht mehr an die Liga sondern nur an den zu zahlenden Betrag gebunden wäre. Zweiteres könnte tatsächlich für eine ganze Menge Bewegung sorgen, aber ob das so sinnvoll ist weiß ich nicht...Zumindest bei mir ist es so daß ich eine höhere Liga vor allem wegen des Trainingseffekt anvisiere (selbst wenn ich dann direkt wieder absteige) wenn ich gerade vielversprechende Jugendliche habe.

Außerdem würden ohne die Leihen eine ganze Menge an Interaktionen zu anderen Managern flöten gehen,was ich schon sehr schade fände.

Quote from portwein

neuwiealt - 2. BuLi

dieswedel - Bezirksklasse

Gedankentausch - 1.BuLi

Gedankenfitness - Verbandsliga

bringt also nix.

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Tatsache.

Schade, wäre auch zu einfach gewesen

Ich bin gerade auf der Arbeit und meine Kollegen nerven mich dauernd mit irgendwelchem irrelevantem (sprich: nicht Tischtennis-bezogenem) Kram, deswegen jetzt nur mal so schnell aus der Hüfte geschossen ohne tiefgehend darüber nachdenken zu können:

Könnte man die Leihproblematik nicht beheben indem Leihen nur noch zwischen Vereinen möglich sind die mindestens zwei Ligenklassen auseinander liegen ?

Das würde solche Konstrukte doch schon erheblich erschweren und man müsste die anderen Leih-Mechanismen gar nicht anfassen.

Die "kleinen" würden dadurch nicht beeinträchtigt und für die großen bleibt eigentlich auch alles gleich...nur das solche windigen Geschäftsmodelle erschwert würden.

Wie gesagt, nur so eine Idee?

Bin auch dafür.

Wobei sich mir auch nach der ganzen Diskussion hier immer noch nicht erschließt warum die Anzahl der freischaltbaren Slots überhaupt an die Verweildauer im Spiel gekoppelt ist. Durch die hohen Kosten der Freischaltung der nächsten Stufe + den Kosten des Personalkaufs + den Kosten des Personalunterhalts ist das doch für die jeweiligen Manager eh eine Entscheidung die man nicht mal eben so nach fünf Saisons treffen kann. Wenn ein Manager die Mittel dafür generieren kann und er sich dafür entscheidet und dafür auf Hallenausbau,Schläger,Sondertraining,Transfermarkt-Kauf oder sonstwas verzichten möchte dann meine Güte lasst ihn doch. Und wenn er sich dadurch ruiniert sollte das auch nicht die Sorge der anderen sein.

Bin halt bloß der Meinung daß solche Einschränkungen der Vielfalt an Spielstrategien abträglich sind.

PS: Der Post klingt jetzt möglicherweise motzig,soll er gar nicht sein. Im Gegenteil, ich finde es ziemlich klasse wie Änderungsvorschläge hier diskutiert und umgesetzt werden. Das gibt es so wahrscheinlich nur bei den wenigsten Online-Spielen.

Ehrlich gesagt verstehe ich den Sinn der Slot-Beschränkungen auch nicht so ganz. Natürlich kann man nicht alles sofort haben wie ClemenzOr ganz richtig gesagt hat, aber die Slots sind durch die hohen Preise der Freischaltung doch eh auf natürliche Art und Wiese beschränkt.

Ich habe auf beiden Servern jeweils zwei Teams am Start,bei zweien davon kann ich mir aus finanziellen Gründen gar nicht die volle Anzahl der möglichen Personal-Slots leisten.

Nun habe ich bei einem Team vor kurzem den Star-Spieler verkauft und habe dort nun ein sehr junges Stamm-Personal das der eigenen Jugend entspringt. Da wäre es schon sehr schön wenn ich selber entscheiden könnte ob ich das eingenommene Geld in einen neuen Personal-Slot investieren könnte um diese weiter zu fördern oder halt auf dem Transfermarkt einen fertigen Spieler zu kaufen (oder die Halle auszubauen oder was weiß ich).

Was ich sagen will ist daß wenn die Personal-Slots nicht an die Spielzeit gebunden wären (die Preise für die stufenweise Freischaltung aber gleich bleiben) gibt das nur eine weitere taktische Möglichkeit - es schadet aber absolut niemandem. Ich glaube nicht daß wenn diese Beschränkungen fallen würden sämtliche Manager alles Geld was sie haben sofort in Personal investieren. Es würde ihnen aber eine weitere Herangehensweise WIE sie ihr Geld investieren möchten an die Hand geben. Die meisten werden wahrscheinlich trotzdem eher in "fertige" Spieler investieren.

Ich meine zwar diesen Wunsch schon mal hier irgendwo gelesen zu haben, finde es aber gerade nicht:

Ich fände es total schick wenn sich verdiente Spieler am Karriere-Ende in Trainings-Personal umwandeln ließen. Ich stelle mir das so vor daß wenn der Spieler ankündigt in Rente zu gehen eine Option da ist ihn in einen Trainer/Jugendtrainer/Motivationstrainer/Scout "umzuwandeln" mit dem Fähigkeitswert den er zu diesem Zeitpunkt hat. Natürlich müsste man dafür dann einen Slot freiräumen,falls man diese Option wahr nimmt. Da der Fähigkeitswert bei Spielern die in Rente gehen nicht mehr exorbitant hoch sein dürfte gäbe es da auch keine Verzerrung.

Zusätzlich sollte das nur bei Spielern möglich sein die seit vielen Jahren im gleichen Verein sind. Ich würde mal sagen seit 10 Jahren z.B. Das würde eventuell auch aus taktischer Sicht für einige Sinn machen ihre "Alten" nicht abzustossen.

Außerdem fühlt es sich einfach falsch an einen Spieler mit dem durch Dick und Dünn gegangen ist am Ende seiner Karriere einfach an den Pool zu verkaufen und er dann für immer verschwindet.

Macht das eventuell Sinn oder bin ich da einfach ein zu sentimentaler Narr?

Sehe ich absolut genauso wie LasVegas . Ich habe seit der Einführung des Video-Buttons alles gedrückt was ich drücken konnte und als Hauptgewinne bisher zweimal Geldgewinne im Bereich 350 € bekommen plus ein paar Spieleraufwertungen (die waren aber meist für Jugendspieler die eh nur in Freundschaftspielen aktiv waren). In den letzten zwei Tagen waren es durch die Bank nur Geldgewinne zwischen 29 und 84 €. Keine Spur von Zehnjährigen oder Personal etc.pp.

Wettbewerbsverzerrung sieht anders aus...

Und spannend ist es trotzdem jedesmal wenn die neue Post im Fach ankommt. Ich find das Feature gut!

Hallo,

Ich suche noch kurzfristig einen Leih-Jugendlichen für den VfS Flusswald in der Oberliga. Stärke ist völlig egal. Macht alle Freundschaftsspiele,Doppelmeisterschaft und evtl.auch Pokal.

Wenn jemand Interesse hat bitte eine Nachricht in-game schicken.

Edit: Bin fündig geworden, Danke an die ausleihenden Vereine !