Sind Aufstellungen / Absprachen unlauter und zu bestrafen?

Es geht doch immer um dasselbe, nämlich will man im Spiel Interaktion oder nicht. Und das hat meinem Gefühl nach die Mehrheit befürwortet.

Zu sagen die Mehrheit möchte nicht, dass hier gemauschelt wird ist einfach, da sagen vielleicht sogar 100% "Nein, das möchte ich nicht.", aber die Umsetzung ist doch das Problem und führt immer zu einer Einschränkung des Spiels.

Ihr wollt ernsthaft, dass ich den Spielern hier vorschreibe, wie sie ihre Mannschaften aufzustellen und mit welcher Taktikeinstellung und Schläger sie zu spielen haben!?

Quote from ach_ja

Jetzt verdrehst du es aber etwas

Es geht nicht um vorzuschreiben wie man spielt oder so.

Und doch möchtest Du, dass ich durch eine Strafe erreiche, dass die beiden in Zukunft anders aufstellen.

Habe mir das Ergebnis soeben angeschaut.

Wie du es sagst, sind die Ergebnisse immer 6:4 ausgegangen... auffällig!

Das hat aber nichts mit den leihen zu tun, das ist richtig.

Ich finde Matze und OzeanCryso bereichern das Spiel, aufgrund der Interaktion, die sie nicht nur untereinander machen.

Das ist ja schön, dass es leihen gibt, auch mit dieser Regelung.

Ich habe es schon Mal gesagt, diese Taktik zu spielen ist auch nicht ohne, weil Geld kommt nicht von alleine

Leihen bereichern auch aus anderem Grund das Spiel.

Warum? Man kann auch zwischenmenschlich werden und sich auch von Zeit zu Zeit besser verstehen. Das vergessen viele!

Es sind bzw könnten Freundschaften entstehen.

Deswegen wäre ich dafür, die leihen so zu belassen.

Wenn Ergebnisse, auch anhand von Aufstellungen über Saisons gleich bzw auffällig sind mit beispielsweise Doppel 2:0 und Einzel 4:4, dann könnte man ja auf den Gedanken kommen zu reagieren.

Es wäre trotzdem besser die Gegenseite zu hören.

Und eine kleine Frage in die Runde: Was wäre ein Spiel mit wenig bzw keiner Interaktion untereinander?

Früher oder später wird's langweilig, weil's zu eintönig wird.

Ich würde mich freuen, wenn OzeanCryso was zu den Vorwürfen von ach_ja sagt.

Erwachsenen sind wir ja alle, schätze ich, um so ein Problem zu lösen.

Wenn man es nicht löst, bleiben die Vorwürfe mit Ergebnis-Schiebung.

Und noch eine Sache: Trotz aller Diskussionen habe ich spaß am Spiel und Versuche durch ehrliches spielen (anders als früher) das bestmögliche zu erreichen.

Ich hoffe die anderen haben auch noch Spaß am Spiel!

Quote from ach_ja

Ich finde dass das was die beiden machen nicht richtig ist und klar gegen das verstößt wofür das Spiel eigentlich immer Stand und MEINER Meinung auch stehen sollte.

Ich verstehe, dass Du das so siehst und ich glaube Dir auch, dass es so ist wie Du sagst, aber die Frage ob dieses Vorgehen nun unlauter / unfair ist oder nicht, ist schwierig zu beantworten.

Der Tischtennis-Manager ist nun mal ein Multiplayergame und kein Schachspiel bei dem ich ein sauberes 1:1 habe. Unter einer Vielzahl von Menschen wird es immer Leute geben die sich irgendwie zusammentun oder sich auch nicht leiden können, so wie es bei Euch ebenfalls der Fall ist. Neben unserer besseren Gehirnleistung zeichnet die Kooperation in Gruppen das Erfolgskonzept des menschlichen Daseins aus. Wir konnten ja auch schon das "Sammlersyndrom" hier im Spiel beobachten.

Es ist aber doch so, dass die beiden, sollte es sich so zutragen wie Du sagst, einfach das Maximale aus Ihren Möglichkeiten herausholen. Genau das was ihr doch alle macht. Wären die beiden Mannschaften jetzt nur von einem Spieler geführt, wäre ich voll bei Dir, dann ist es unfair, aber so ist es doch so, dass bei einem geschenkten Sieg ja auch eine Niederlage auf der Seite des anderen steht. Das kann sich rächen. Andere Leute können sich ebenfalls gegen diese beide zusammentun. Und irgendwann hat einer von beiden das "Verlierer spielen" satt und alles ändert sich wieder.

Mir ist bewußt, dass unsere Sichtweise ein andere ist, aus dem Grund, dass ich nicht aktiv spiele und das alles viel entspannter sehe. Aber auf der anderen Seite bringt mir das vielleicht auch einen besseren Blick auf das Gesamte und einen Eingriff in die Aufstellungen/Taktiken der Spieler sehe ich sehr problematisch. Einmal begonnen werden die Leute anfangen sich genau zu beobachten und hinter jeder Schlägerschonung oder außergewöhnlichen Aufstellung einen Verdacht aussprechen. Es wird immer jemanden geben der sich ungerecht behandelt fühlt und wo soll das dann hinführen? In einen Überwachungsmanager?

Der Tischtennis Manager ist für mich auch nur ein Hobby und ich werde sicherlich nicht anfangen einzelne Aufstellungen dahingehend zu überprüfen, ob sie vielleicht zum Nachteil eines Einzelnen oder einer Gruppe sein könnten, denn das wird es immer sein und liegt in der Natur des Spiels.

Quote from ach_ja

Wenn beide Mannschaften von einem Manager wären, ist es für mich z.B. nicht unfair, weil da finden ja keine Absprachen statt.

Ich meinte bei einem Multiaccount.

Quote from ach_ja

Welche Absprachen sind denn dann erlaubt und welche nicht, zwei Manager wurden hier schon mal bestraft weil sie Absprachen auf dem Transfermarkt gemacht haben.

Z.B. ich habe bei Fredeburg Geld übrig, ich spreche mich dann mit einem befreundeten Manager ab, das einer einen F20 Spieler auf den Transfermarkt tut für 200k und ich ihn kaufe.

Das wäre ja dann auch erlaubt, weil es ist ja nicht unfair, der eine wäre zwar reicher, aber der andere hat ja den Nachteil das er ärmer ist und es könnten andere ja auch tun.

Das wird der "Ärmere" doch nur tun, wenn er das Spiel aufgegeben hat. Das kann man von zwei Mannschaften in der 1. Bundesliga ja eher nicht annehmen.

Quote from ach_ja

Es gibt so viele Teams die auf Geld sammeln spielen, die könnten locker alle 3-4 Jahre 50k oder mehr einem anderen Manager "zukommen" lassen, da kann man sich dann wieder zu zweit zusammen tun.

Warum zum Teufel sollten sie das denn tun? Jeder hat doch eine eigene Mannschaft mit einem Eigeninteresse zu gewinnen.

Quote from ach_ja

Beim Transfermarkt sagst du immer das du ihn nicht öffnen willst, weil dann zu viel absprachen oder so gemacht werden können.

Aber zu absprachen in einer Liga für Spielergebnisse lädts du jetzt quasi ein, das passt für mich nicht zusammen, sorry.

Jetzt vergleichst Du aber Äpfel mit Birnen. Beim Transfermarkt, etc. geht es immer um einseitige Vorteilsnahme durch Multiaccounts, etc. Wenn Du mir einen Beweis dafür hast, dass entweder OzeanCryso oder @MagicMatze hier einen Verein über einen langen Zeitraum einseitig pusht bin ich bei Dir, aber dann wird eine der beiden Mannschaften bald abfallen und die 1. Bundesliga verlassen und dann ist das Thema auch durch.

Quote from ach_ja

Damit forderst du ja indirekt auf sich zusammen zutun

Sorry aber da haben wir dann wirklich dann sehr unterschiedlichen Meinungen.

Wenn beide Mannschaften von einem Manager wären, ist es für mich z.B. nicht unfair, weil da finden ja keine Absprachen statt.

Welche Absprachen sind denn dann erlaubt und welche nicht, zwei Manager wurden hier schon mal bestraft weil sie Absprachen auf dem Transfermarkt gemacht haben.

Z.B. ich habe bei Fredeburg Geld übrig, ich spreche mich dann mit einem befreundeten Manager ab, das einer einen F20 Spieler auf den Transfermarkt tut für 200k und ich ihn kaufe.

Das wäre ja dann auch erlaubt, weil es ist ja nicht unfair, der eine wäre zwar reicher, aber der andere hat ja den Nachteil das er ärmer ist und es könnten andere ja auch tun.

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Das habe ich ja früher gemacht und wurde zu Recht gebannt. Weder OzeanCryso , noch Matze machen sowas. Da muss ich sagen fängst du jetzt an dir etwas auszudenken, damit die beiden bestraft werden sollten.

Mir wird's langsam echt zu blöd und habe das Gefühl, ohne dir was zu unterstellen, dass du diese Taktik mit leihen einfach nicht haben willst.

Ich hau jetzt nen fairen Vorschlag raus...

Man kann Spieler weiterhin so oft leihen wie man will, der Preis steigt halt, desto öfter man den selben Spieler leiht

Alles wie beim alten.

Man darf Spieler ab dem sie 30 werden nicht mehr verleihen bzw leihen. So wird die Taktik nicht komplett eingestellt, sondern kann bis zu einem gewissen Zeitpunkt gespielt werden.

Ist auch ganz simpel und denk ich auch leicht ins Spiel einzufügen.

Was haltet ihr von diesem simplen Vorschlag?

Am besten auch mit einem Herz reagieren.

Quote from ach_ja

Du hast recht, hier ist es sogar noch extremer, weil beide Vereinen einen Vorteil haben und nicht nur einer.

Die Niederlagen tun in vielen Saisons keinen weh und sind kein Nachteil, die zusätzliche gewonnen Erfahrung mit Einsparung von Schläger und Kondition ist ein Vorteil für beide Mannschaften

Nach der Logik muss ich den Transfer- und Verleihmarkt sofort schließen, denn jedes Mal wenn den einer benutzt, könnten ja beide einen Vorteil daraus ziehen.

Nochmal: Der Tischtennis-Manager ist ein Multiplayerspiel und Interaktion ist von mir gewünscht. Was Du gerne hättest, ist völlig unmöglich und ich behaupte mal es existiert kein Multiplayer-Game auf diesem Planeten bei dem es keine Kooperation zwischen Spielern gibt.