Hallenausbau

    Eigentlich wäre Wulfmans Vorschlag der sinnvollste. Leider benachteiligt das sehr viele Leute und stellt das Spiel ein wenig auf den Kopf, da alle die in die Halle investiert haben, plötzlich weniger Einnahmen haben.
    Außerdem ist es ein wenig gemein allen neuen gegenüber, wenn für die der hallenausbau in Zukunft noch schwerer ist als er es für uns war.


    Vielleicht kann man es ja kombinieren. Zuschauerzahlen leicht absenken, so dass die Motivation aufzusteigen (und somit Geld auszugeben) steigt und eine Ausbaustufe bei der Halle obendrauf.

    jetzt muss ich doch mal was dazu schreiben. wollt ihr wirklich weniger zuschauer? ich würde sagen, dass sich die meisten hallen derzeit erst nach über einem jahr amortisiert haben. mit weniger zuschauern wird das noch länger dauern. und dann noch eine weitere stufe? die braucht dann vermutlich 5 jahre...:eek:

    Wie können auch alles lassen wie es ist.
    Ich finde es halt seltsam, dass ich ohne Trainer und ohne Schläger in der Oberliga gammle, meine Spiele mit dem geringstmöglichen Einsatz spiele, und damit die Zuschauerstatistik anführe.


    Deshalb dachte ich halt, eine weitere Stufe wäre gut, damit ein Bundesligist vielleicht mehr Einnahmen hat. Der hat ja auch mehr Kosten.


    Aber mir solls egal sein.

    Vielleicht wäre auch folgendes ein möglicher Ansatzpunkt:



    Wenn man (sehr) viele Zuschauer, durch die Einrichtungen, in ein Nieder-Ligisten Spiel lockt, beschäftigen sich die Zuschauer zunehmend mehr untereinander.
    Dies äußert sich durch:


    - Zuschauer reden während des Spiels... Folge: Spieler sind unkonzentriert und spielen dadurch schlechter (vll. nur auf die Heimmannschaft bezogen)


    - Zuschauer lenken sich mit Alkohol ab oder Kinder spingen herum... Folge: Die Einrichtungen haben einen größeren Verschleiß


    - Unzufriedene Fans, da diese genau so viel Eintritt zahlen, wie bei einem Bundesliga Spiel... Folge: Die Anzahl der Fans verringert sich




    Edit:
    Dies muss sich ja nicht bei jedem Spiel eine Auswirkung haben.

    Quote from Defensiv-Anti

    Wie können auch alles lassen wie es ist.
    Ich finde es halt seltsam, dass ich ohne Trainer und ohne Schläger in der Oberliga gammle, meine Spiele mit dem geringstmöglichen Einsatz spiele, und damit die Zuschauerstatistik anführe.


    Deshalb dachte ich halt, eine weitere Stufe wäre gut, damit ein Bundesligist vielleicht mehr Einnahmen hat. Der hat ja auch mehr Kosten.


    Aber mir solls egal sein.


    Also auf dich bezogen würde sich ja nicht viel ändern. Du würdest die neue Halle bauen und wärst wieder oben dabei ;). Sogesehen müssten einfach die Zuschauer, die zu Spielen kommen verringert werden, sodass sich die größten Hallen nur für 1./2. Bundesliga lohnt. Allerdings ist dafür das Spiel nicht ausgelegt, da man irgendwann einen Umbruch einleitet und erst ein paar Mal absteigt. (Klar, wenn man sich geschickt anstellt, kann man sich auch dauerhaft oben halten, ist aber m.E. nicht an der Spitze).
    Es spricht denke ich nichts dagegen, einfach eine neue Hallenstufe möglich zu machen. Irgendwann reguliert sich das, weil einfach die Zuschauer nicht mehr kommen. Es dürfte leicht umzusetzen sein, und wenn sich die Halle erst nach 2 Jahren amortisiert, kann das jeder selber entscheiden, ob er wirklich die größte Halle braucht.


    Gerade bei den kleineren Hallen sollte Wulfman allerdings auf keinen Fall die Platzzahl reduzieren, denn dann lohnen die sich für die meisten nicht. V.a. wenn man es unter dem Gesichtspunkt betrachtet, dass es sich bei dem Spiel noch um Open Beta handelt und es möglich ist, dass Wulfman irgendwann resettet.

    Und was ist, wenn man nicht den Faktor Zuschauer sondern die Preise senken würde ? Ich sehe nur, grade in Kombi mit der erneut aus meiner Sicht unnötigen cpu Abschwächung wird dieses Spiel zu einfach. Ich bin sogar ernsthaft am überlegen meinen 13 jährigen zum Stammspieler zu erklären, was noch mehr die kosten senken wird. Mein Gegner hat übrigens heute Nacht 98 Punkte gegen mich geschafft...


    Und wenn mans dann doch irgendwann nach oben schaffen sollte, wird der Premiumvorteil durch die Auktionsmöglichkeiten zu groß, außer ihr sagt das ist gewollt.


    Edit: Okay, das ist interessant; je länger ich drüber nachdenke umso eher denke ich, dass es weniger eine Frage der Geldmenge sondern eher des Balancing ist. Ich werde jetzt meinen 20 j. 2er austauschen gegen einen 16 jährigen 4,5 punkte im Schnitt und 111 Punkte Kondi stärkeren, ich gewinne ja nicht eh schon alles ...

    Quote from 123lappi

    Und wenn mans dann doch irgendwann nach oben schaffen sollte, wird der Premiumvorteil durch die Auktionsmöglichkeiten zu groß, außer ihr sagt das ist gewollt.


    Aktuell spielen in der 1. Bundesliga 7 Nicht-Premium-User ;)

    Ich verstehe nicht, was du genau willst? Du spielst 5 Saisons, bist in der Bezirksliga und beschwerst dich, dass es zu einfach ist und du zu viel Geld hast? Mit deinen Spielern wirst du nicht weit kommen. Sobald du auf andere menschliche Spieler triffst (was ja gerade das Ziel der Computer-Abschwächung ist), gewinnst du nichts mehr. D.h. du brauchst dann andere Spieler oder du steigst wieder ab. Am Anfang kannst du alle 2 Saisons einen neuen Trainer beschäftigen. Du hast aber jetzt schon kaum Geld um dir das zu leisten.
    Ich finde es auch nicht gut, dass die Computer abgeschwächt wurden, aber aus Wulfmans Sicht verständlich. Spar das Geld, wenn du in den unteren Ligen bist und noch nicht so viele Trainer haben kannst, dann kannst du schneller Richtung erste Liga...


    Zu dem Vorschlag, dass die Preise gesenkt werden: Nein, das ist noch schlechter, als die Zuschauerzahlen zu senken, da du die Plätze immernoch ausbauen musst, aber weniger Geld bekommst. D.h. es dauert noch länger bis sich das lohnt.

    Puuhhh, zu viel Geld...?
    Na dann spiel mal weiter und versuche nach oben zu kommen.
    Ich versinke nicht im Spielgeld, gebe auch immer wieder eine Spritze nach.
    Würde auch gerne die größeren Hallen bauen, sind mir aber deutlich zu teuer.
    Ich sage nur, spaare dein Geld und versuche sinnvoll dein Team aufzubauen.
    Trainer, Sondertraining, später Schläger usw. ...

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    -don't feed the trolls-

    Mitlerweile habe ich sogar Schulden, ich habe jetzt wie blöd Geld ausgegeben dann eben, zwar nicht sinnvoll aber okay. Ich hatte aber auch erst 2 Heimspiele diese SAison, und habe jetzt die kleinste Halle voll ausgebaut.


    Dazu kam dass ich sogar in den letzten 6 spielen einen Satz verloren habe. ;(

    Ich muss das ganze korrigieren scheinbar hatte ich mich verrechnet oder vertippt und die keinste Halle war nicht voll ausgebaut, das habe ich dann bis heute nachgeholt.


    Dennoch bin ich der Meinung, dass es immernoch alles ein wenig zu einfach ist. Ich habe jetzt einen echten Herrentrainer mehr, sowie die Halle wirklich voll ausgebaut, mein Kontostand ist genau 73. Mein 13 jähriger kriegt natürlich weiterhin sein Sondertraining.


    Ihr werdet jetzt sagen na und, du bist nur dritter, das liegt aber an dem 13 jährigen, den ich reinrotiere, der bis 1 Spiel und 9 Sätze verloren hat. Das ist den anderen beiden echten Managern nicht passiert, die genau diesen Vorsprung haben.

    Wenn alles so einfach ist, dann gilt das für die anderen Manager doch auch. Irgendwann wirst du schon in eine Liga kommen, in der du nicht mehr so einfach durchmarschierst...

    Mit der Zeit wird es wirklich irgendwann immer schwieriger. Und später kommen dann noch weitere Hürden dazu. Das Niveau hat dann einen entsprechenden Standard erreicht und diesen gilt es zu halten.
    Wo ich nur wenig von halte, aber dem System geschuldet, ist es sinnvoll, die 4er-Teams. Unter verschiedensten Möglichkeiten kommt man damit ganz nach oben, aber dann kommt der Fall (nach tw. erst sehr vielen Saisons). Ich spiele lieber das nachhaltige System, habe allerdings dadurch Einschränkungen.
    Würde die Taktik von dem Aufbau der 4er Teams und der anderen Taktik, dem regelmäßigen/gleichzeitigen Aufbau des Nachwuchses in eine bessere Relation gesetzt werden, könnte es genial ausgewogen sein. Die Spieler mit der ausgewogenen Taktik und die Spieler mit der crash-4er-Taktik würden immer mal wieder Meister. Der Nachhaltige würde ab und an mal Meister, findet aber auch mal seinen Meister. Ist teurer, aber jeder nach seiner Taktik. Der mit der 4er-Taktik, kann Meister werden, aber nicht unbedingt 4-10mal hintereinander.

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    -don't feed the trolls-

    Ist es richtig, dass sich die 40.000 für die zweitkleinste Halle. nach 167 Tagen amortisiert haben !? Und da sind nicht mal irgendwelche Zinseffekte und die Pätze ( bzw deren Unterhaltskosten) drinnen ? Endlich verstehe ich den Grund der Poteste der anderen Spieler.


    Das habe ich ja grade erst gesehen....


    Meine Rechnung folgt hier gleich und ich fürchte sie fällt noch übeler aus. Ich gehe von 0,033% Tageszins aus. Ich gucke einfach mal was dabei rauskommt. Es wird immer wieder editiert werden, ich werde ein paar Versuche brauchen ...


    Pure Bauzeit der Halle aufgezinst:


    -40.000* 1,0033^14= 41.888


    Bauzeit der Sitze über 4 tage aufgezinst + 5.760:



    47648 * 1,0033^4 = 48280


    Und hier ist noch kein einziges Heimspiel gewesen.


    zusätzliche Gewinn pro Spiel- bei höchstpreisen minus Unterhaltskosten ...


    678 pro Heimspiel - 2 x (50 + 80) ( geschätze Unterhaltskosten der Plätze) = 418 pro Heimspieltag Gewinn - 319 Zinseffekte für 2 Tage am Anfang ( das sinkt natürlich mit der Zeit).


    Und jetzt sagt mir btte das ich irgendwas komplett übersehen habe und bitte auch gleich wie ich das ändern kann ... ;)


    Das Problem ist, dass wenn der Ausbau bei größeren Hallen weiter fortschreitet, Du keine Möglichkeit mehr einer Alternativanlage hast, da die Baukosten den maximalen Anlagebetrag bei weitem überschreiten. Früher lag dieser sogar nur bei 20.000 und nicht bei 80.000.


    Natürlich dauert die Amortisation lange. Insbesondere bei den großen Ausbaustufen. Du kannst jedoch alternativ nur in die Mannschaft, Schläger, etc. investieren. Diese verbrauchen sich aber mit der Zeit. Daher habe ich mich relativ früh entschieden, die Halle komplett auszubauen und dann erst in die Mannschaft zu investieren.


    Dabei sollte man sich von dem Gedanken der Amortisation lösen. Denn mit Fertigstellung der sehr großen Halle hat man sofort die Möglichkeit, die zusätzlichen Einnahmen in die Mannschaft zu investieren. Verzichtet man auf den Hallenausbau, stehen einem nur erheblich geringere Mittel für die Mannschaft zur Verfügung, die sich mit der Zeit verbrauchen.


    D.h. aus meiner Sicht rentiert sich die sehr große Halle vom ersten Tag an, auch wenn Sie sich betriebswirtschaftlich noch nicht amortisiert hat, da die Mannschaft ab sofort mit den größtmöglichen Mitteln weiterentwickelt werden kann.

    Quote from 123lappi

    Das heißt doch praktisch, erst die 80 k voll machen, und danach die Halle ausbauen, oder sehe ich das falsch ?


    Ich habe es jetzt nicht mit der Rendite für die 80.000 Anlage durchgerechnet, aber nach deiner obigen Rechnung ist der Hallenausbau günstiger als die Alternativanlage.

    Das war jetzt vielleicht etwas falsch formuliert, ich meinte damit, erst die Anlage dann die Halle; weil ich die Anlage jederzeit beenden kann.


    Das das wirtschaftlich besser ist stimmt natürlich, wenn ich den 40 k Zinssatz als Marktzinssatz nehme.

    Alles schwer zu sagen und zu entscheiden. Bei mir würde der weitere Hallenausbau sehr gerne gesehen werden, aber bedeutet Abstiege oder Echtgeld und Geduld.

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