Ich seh das wie Badminton und werde die NichtPAs im Spielerverleih aufwerten.
Spielerverleih ein zu großer Vorteil für PAs?
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Warum wusste ich wie diese Diskussion endet ? Weil die so endet wie immer.......
Die wenigen, die sich äußern beeinflussen die Entscheidungen.
Das sind zumeist dieselben und wenn dann der Tenor Angst hat den Vorsprung nicht aufrecht halten zu können ist es klar wie es weitergeht.
Es wird dadurch nur noch mehr "Leihgeschäfte" geben und damit mehr Mannschaften mit weniger eigenen Spielern .
Dann wäre es eventuell sogar gut das Spiel in "Tischtennisspieler Ausleih.- und Verleihmanager " umzubenennen, um Neulinge nicht zu irritieren.
Nun ja, ich habe es zumindest versucht zu verhindern, wenn auch ziemlich alleine an der Front.
Wünsch allen einen sonnigen Tag und bleibt gesund und munter
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PS: Donald, interessant was Du mir so zutraust
Ich finde es eher interessant/erstaunlich, dass du es dir scheinbar nicht zutraust
liegt aber vermutlich eher daran, dass du nicht aus deiner Komfort-Zone heraus willst?!
Warte noch, bis die Umstellung kommt und dann greifst du an
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Mit Komfortzone hat das in diesem Fall nur bedingt etwas zu tun.
Bis zum Herbst läuft noch ein für mich wichtiges Projekt, das meine Zeit bindet.
Um vorne anzugreifen sollte ich aber mehr Zeit investieren als ich es mir aktuell erlaube.
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Warum wusste ich wie diese Diskussion endet ? Weil die so endet wie immer.......
Die wenigen, die sich äußern beeinflussen die Entscheidungen.
Das sind zumeist dieselben und wenn dann der Tenor Angst hat den Vorsprung nicht aufrecht halten zu können ist es klar wie es weitergeht.
Es wird dadurch nur noch mehr "Leihgeschäfte" geben und damit mehr Mannschaften mit weniger eigenen Spielern .
Dann wäre es eventuell sogar gut das Spiel in "Tischtennisspieler Ausleih.- und Verleihmanager " umzubenennen, um Neulinge nicht zu irritieren.
Nun ja, ich habe es zumindest versucht zu verhindern, wenn auch ziemlich alleine an der Front.
Wünsch allen einen sonnigen Tag und bleibt gesund und munter
@MagicMatze, nichts für ungut, aber du widersprichst dir doch eigentlich selber.
Oben schreibst du das es dir klar war das er sich von Meinungen der wenigen beeinflussen würde.
Und unten schreibst du dann das du ja ziemlich alleine für eine Änderung in nur noch eine Leihe warst, damit hättest du deinen selben Post auch schreiben können wenn Wulfman sich für eine Leihe entschieden hätte.
Vom gefühl her, habe nämlich nicht gezählt, waren die meisten pro 2 leihen und die wenigsten pro 1 leihe, allerdings konnten die meisten mit beiden Lösungen leben, mich eingeschlossen.
Klar waren es nur sehr wenige Meinungen, trotzdem wurde sich jetzt streng genommen für die Mehrheit entschieden.
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Diesen Spruch finde ich ziemlich unverschämt, vielleicht magst Dich dafür entschuldigen.
Das ist nicht unverschämt, es ist meine Meinung , nur sarkastisch ausgedrückt.
Natürlich weiß ich, dass es nicht umbenannt wird.
Die darf man ja wohl noch äußern dürfen, oder ?
Wenn man 50 % seiner Mannschaft leihen kann ist das schon sehr viel und somit lebt das Spiel dann ganz schön vom ausleihen.
Das kann nun ein jeder Spieler und es ist entschieden. Das finde ich sehr schade für das Spiel.
Diese Meinung werde ich auch weiterhin vertreten , ob sie nun gefällt oder nicht spielt da keine Rolle.
Nein, das widerspricht sich eigentlich überhaupt nicht.
Ich bin der Meinung, dass es nicht ausreicht nur die Meinung der hier im Forum anwesenden als Maßstab der Entscheidungen zu nehmen.
Ich kann ja irgendwie verstehen, dass die gewohnten Leihen sehr hilfreich sind in der oberen Etage, sehe es nur skeptisch weil es als entgegen kommen der nicht PA dargestellt wird .
Das ist es aber nur auf den ersten Blick.
Nun ja, ich denke es wurde nun ausreichend jeder Kritikpunkt mehrfach durchgekaut und es sollte damit gut sein und ich mache einfach auch mit :
Ich biete hiermit jeden Interessierten ab nächster Saison 2 Top Spieler zur Leihe an. Die werde ich dann mit meinem 2 Team kaufen und verleihen.
Im Gegenzug wäre es nett , wenn ich dann 2 Top Spieler für mein 1 Team leihen kann (oder 1 Top Spieler + 1 Jugi , je nachdem).
Alternativ kaufe ich mit meinem 2 Team überteuert einen Eurer Spieler und dafür leiht ihr mir einen für mein Team oder wir machen das im Jugendbereich nach Absprache. Ausbildungsübernahme gegen Leihe und so weiter, Möglichkeiten gibt es ja genug mit PA und der Möglichkeit 4 Spieler zu verleihen und zu leihen.
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Die Alternative ist also das wulfman gar keine Meinung mehr einholt, ist ja eine gute Alternative.
Und das solche Absprachen wie du gerade angeboten hast nicht erlaubt sind, ist dir anscheinend nicht bewusst.
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Wenn du dich dadurch beleidigt gefühlt hast, dann entschuldige. Das war nicht die Absicht dahinter.
Wenn dadurch nun die Umsetzung doch erfolgt, umso besser.
Wen man sich diese Diskussion seinerzeit durchliest, dann versteht man eventuell warum ich gegen die 2 Leihen pro Team bin (oder auch nicht).
Es ist schön , das nun das Update kommt und ich hoffe es zeigt die gewünschte Wirkung auf Verleihgeschäfte , vor allem die sich wiederholenden.
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Mit dem nächsten Update wird übrigens gleichzeitig umgesetzt, was hier besprochen wurde:Hört sich erstmal sehr gut an, aber was wurde da besprochen?
Klar habe ich eben nochmal quer gelesen. Mir ist nur nicht bewusst, was da nun genau geändert werden soll.
Habe verstanden, dass es Gebühren für den Verleih geben soll usw., habe nicht abschließend gefunden, wie die nun aufgeschlüsselt werden sollen.
Auch habe ich rausgelesen, dass Geld aus dem Spiel genommen wird.
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Quote
- Die meisten haben sich dafür ausgesprochen, dass ein Spieler nach einem Verkauf bzw. Einkauf nicht sofort verliehen werden sollte. Dem stimme ich zu, aber ich würde es bei einer Saison Verleihsperre belassen.
- Es wird eine Verleihgebühr von 10% des Spielerwertes (Halbzeit 5%) eingeführt. Die Gebühr zahlt der Leiher und fließt ins System ab. Diese Verleihgebühr wird mit der Anzahl der Verleihen an denselben Manager (egal ob Mannschaft 1 oder Mannschaft 2) multipliziert, das bedeutet bei der zweiten Leihe an denselben Manager, erhöht sich die Gebühr auf 20%, bei der dritten Leihe auf 30%, usw. Damit ist eine Teamarbeit nicht ausgeschlossen, wird aber auf Dauer kostenintensiver und man muss irgendwann die Reißlinie ziehen und den Leihpartner wechseln. Spielerabhängig, also bei einem anderen Spieler greift die Regelung wieder von neuem.
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Das war doch nicht die Lösung dafür. Was ja dagegen spricht ist die Tatsache, dass es bis auf die 1 Saison Sperre (sehr wenig aber akzeptabel) Spielerabhängig ist.
Wenn ich nun für mickrige 10 % leihe oder angenommen beim 2 x dann 20 % (was ja peanuts sind im Vergleich zur Einsparung an Gehalt in den oberen Ligen) und dann einfach den nächsten Spieler nehme, habe ich ja eigentlich alles wie immer bis auf etwas Kleingeld für diese Aktion.
Habe ich da etwas falsch verstanden ?
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Du weiß aber schon das du das Gehalt von den geliehenen Spielern bezahlt?
Wenn ich jetzt jemand meinem Wm Diehl verleihen würde, der würde gute 3000€ Gebühr bezahlen und die 261€ pro Tag übernehmen.
In der zweiten Saison wären es dann schon 6000€
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Ist doch sowieso eine theoretische Diskussion. Der Verleihmarkt war die ganze Zeit nicht reguliert und ich kann mich an kein Team erinnern, dass immer nur zwei eigene Spieler hatte und zwei Topspieler geliehen hat. Und die unschöne Entwicklung bei den Leihen wurde ja seinerseits angesprochen, weshalb die oben zitierten Einschränkungen kommen. Übrigens hat damals schon die Diskussion im Forum gereicht, um die Manager selbst zu disziplinieren.
Abgesehen davon fällt es immer auf, wenn Regeln durch irgendein 2-Manager-4-Teams-Konstrukt umgangen werden und deshalb werden wir auch nie echte Topspieler sehen, die eigens für‘s Leihen an einen befreundeten Manager ausgebildet werden. -
Ich kann mich schon noch an die Zeit erinnern als Neuwiealt nur Sprenger und Busse hatte und dazu zwei Spieler geliehene Spieler bekam, die ihm geholfen haben die 2.Liga oder so zu halten.
Aber ich stimme dir trotzdem zu und deshalb sind für mich diese Änderungen die kommen sollen auch erstmal ausreichend genug
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Du weiß aber schon das du das Gehalt von den geliehenen Spielern bezahlt?
Wenn ich jetzt jemand meinem Wm Diehl verleihen würde, der würde gute 3000€ Gebühr bezahlen und die 261€ pro Tag übernehmen.
In der zweiten Saison wären es dann schon 6000€
Ja, das weiß ich, es ist rechnerisch dennoch sehr interessant zu leihen.
Der Ansatz, das die Top Spieler eher nicht verliehen werden ist nachvollziehbar aber durch das 2 Team umsetzbar.
3000 für eine Leihe sind zumindest besser als nix, ab 6.000 wird es dann eine Überlegung wert, ob es sich rechnet.
Wenn ich dadurch in Liga 1 bleibe sicherlich, wenn ich in der Verbandsliga spiele sicher nicht.
Die Änderungen die nun kommen sind auch in Ordnung und sicher ein Schritt in die richtige Richtung.
Ich finde die Überlegung von HerrWittler sehr interessant , eventuell kann man die ja vor dem Update durchkauen ?
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Das wiederum kann ich nicht nachvollziehen. Es ist definitiv eher eine kleine Schwächung und Angleichung wenn alle nur 1 Leihe hätten.
Wenn ich nun meine 2 Jugis oder auch Erwachsenen pro Team (ich gehe vom PA mit 2 Team aus) , dann habe ich deutlich mehr und bessere Möglichkeiten der Zusammenarbeit als ein nicht PA. Ich kann mit Partnern die auch PA sind somit 4 Spieler verleihen und/oder tauschen.
Wenn ich mehr feste Spieler benötige (3 anstatt 2) dann habe ich zudem höhere Gehaltskosten.
Ich bleibe bei meiner Meinung das es für das Spiel besser wäre das auf 1 Leihe anzugleichen.
Ich würde auch dann weiterhin PA bleiben (hat darauf also keine Einwirkung).
PA´s sind hier im Spiel , gemessen an den Kosten, mit sehr schönen Vorteilen ausgestattet.
Schon mal bin ich mir halt nicht so sicher ob du das wirklich weiß, weil du es hier auch schon mal als Beispiel genannt hast.
Einzige was man sich spart ist das Sondertraining für die weniger Spieler, aber das wird dann durch die neue Gebühr wieder ausgeglichen.
Und das mit dem Zweitteam ist auch nicht so einfach, weil wenn du mit deinem Zweitteam Topspieler verleihen willst muss du diese ja auch ausbilden oder kaufen und das wird auf dauer auch nicht klappen wenn man diese dann verleiht, weil man dann seine eigene Klassen nicht halten kann.
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Schon mal bin ich mir halt nicht so sicher ob du das wirklich weiß, weil du es hier auch schon mal als Beispiel genannt hast.
Einzige was man sich spart ist das Sondertraining für die weniger Spieler, aber das wird dann durch die neue Gebühr wieder ausgeglichen.
Und das mit dem Zweitteam ist auch nicht so einfach, weil wenn du mit deinem Zweitteam Topspieler verleihen willst muss du diese ja auch ausbilden oder kaufen und das wird auf dauer auch nicht klappen wenn man diese dann verleiht, weil man dann seine eigene Klassen nicht halten kann.
Wenn jemand das 2 Team verwendet um Geld anzusparen , kann er damit sehr einfach Top Spieler kaufen (also nicht ausbilden) !
Die hat der PA dann als Tauschmittel um vom Partner einen Top Spieler (oder 2) auszuleihen (für sein Spitzenteam).
Das alles hat rein gar nichts mit dem Gehalt zu tun, dass nehme ich dann doch gerne in Kauf.
So kann ich mir die volle Ausbildung von Spielern sparen, und was die kostet wirst du sicher wissen.
Bitte seid so nett und rechnet das mal in aller Ruhe aus.
Wenn dann noch jemand sagt, es wäre keine tolle Geschichte beim verleihen.....dann ist es eben so.
Das Gehalt ist in der gesamten Rechnung auszuschließen, da es ja bezahlt wird (ob nun geliehen oder nicht bleibt sich ja gleich).
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Wenn jemand das 2 Team verwendet um Geld anzusparen , kann er damit sehr einfach Top Spieler kaufen (also nicht ausbilden) !
Warum spricht das jetzt gegen die Öffnung der Zweit-Leihen für Nicht-Premiums, die vom Transfermarkt ausgeschlossen sind?
Premiums können diese Taktik schon jetzt versuchen.
