Dann mach ich es für Dich nochmal plakativer: Hälst Du "Doppelbauer 2016" noch für einen ambitionierten Zweitligisten oder nicht mehr?
Transferauktion
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Und wenn man als ambitionierter Zweitligist einen Jugendspieler für viel Geld kauft, will man vielleicht mehr als „deutlich weniger gute Jahre“ aus dem Spieler rausholen.
"Viel Geld" kosten meine Jugis nicht, vor allem wenn man sie mit Deinen Altstars über 30 Jahren vergleicht
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Dann mach ich es für Dich nochmal plakativer: Hälst Du "Doppelbauer 2016" noch für einen ambitionierten Zweitligisten oder nicht mehr?
Ich halte Doppelbauer nicht nur für einen sehr ambitionierten Zweitligisten, sondern auch für eines der am besten geführten Teams. Die Ergebnisse der letzten 10 Saisons sprechen doch für sich, da brauchst du eigentlich keine Rückversicherung aus dem Forum
Habe lediglich meine ehrliche Einschätzung zu dem „Auftragsausbildungsmodell“ abgegeben
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Für mich sind diese Jugis allerdings durchaus brauchbar (wenn sich auch nicht optimal sind, aber dafür sind sie auch entsprechend günstiger als diese) und da Du selbst zugibst, dass ich eine ordentlicher Zweitligist bin, verbitte ich mich derlei Lügen, dass solche Spieler nicht interessant wären. Es gibt hier viele Manager, die nicht Deine Erfahrung haben und sich dann zwangsläufig am Forum orientieren müssen, wenn sie nicht alles mühsam selbst herausfinden möchten. Und so ein Spieler ist definitiv brauchbar für die 2.Bundesliga.
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Das heißt aber natürlich nicht, dass es für solche Spieler keinen Markt gibt. Den gibt es sehr wohl, das weißt du ja selber und aus solchen Spielern kann man auch noch sehr viel rausholen.
verbitte ich mich derlei Lügen, dass solche Spieler nicht interessant wären.
Finde den Fehler
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Der Fehler ist, dass Du leider auf das entscheidene Zitat mit keiner Silbe eingehst und stattdessen ein völlig belangloses bringst. Keiner von uns hat doch angezweifelt, dass es für solche Spieler einen Markt gibt. Insofern ist es höchst fadenscheinig Dich mit so einem Zitat um das stritige, das ich bereits genannt hatte herumzumogeln:
Sprich dein angebotener Spieler ist nicht nur für die Top 6 der Bundesliga, sondern wahrscheinlich auch für ambitionierte Zweitligisten uninteressant.
Es ging um die ambitionierten Zweitligsiten, zu denen Du mich auch zählst. Und meine Spieler sind alle so ausgebildet worden, wie der, den ich angeboten hatte.
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Bitte beruhigen. Lohnt sich der Sachverhalt wirklich, sich weiter reinzusteigern?
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Es geht nicht um reinsteigern. Es geht darum das Ganze sachlich zu klären. Und wer öffentlich meine Spieler schlecht macht (siehe obiges Zitat) soll sich auch öffentlich erklären.
Wer mir sowas persönlich schreibt, den werde ich hier nicht öffentlich hinstellen.
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Ich habe deine Spieler nicht schlecht gemacht. Der Kardinalsfehler ist, dass du F82 bei einem 16-jährigen überschätzt.
Guck mal, du kannst selbst aus einem 16-jährigen mit F60-F70 (wenn die restlichen Werte stimmen) einen hervorragenden Zweitligaspieler machen. Weiß ich aus eigener Erfahrung. Oder frag mal Sebert , der hat drei Jugendspieler von mir gekauft, von denen keiner ein Fähigkeitsmonster war. Aber Hammer, Muster und Merthan wurden trotzdem geniale Spieler. Genauso wie deine Spieler mit Mitte/Ende 20 die 2. Liga dominieren.
Aber wenn du den Unterschied von einem 16-jährigen mit F110 und F82 nicht erkennen willst, kann ich dir auch nicht mehr helfen.
Der Punkt ist doch, ersterer ist ca 2-3 Jahre früher konkurrenzfähig und passt doch deswegen viel besser zu einem ambitionierten Zweitligisten, wohingegen zweiterer noch ein paar extra Jahre Feinschliff benötigt, was du doch sogar selber zugegeben hast. Ebenso hast du zugegeben, dass du aus deinen Jugendspielern nicht das Maximum rausholst, deswegen immer mehrere förderst und deswegen einen speziellen Weg beim Generationenübergang gehst.
Anders ausgedrückt: du kannst aufgrund deiner besonderen Strategie und deines Know-hows noch sehr viel aus einem F82 16-jährigen rausholen aber daraus lässt sich wahrlich nicht allgemein ableiten, dass diese Spieler gut zu ambitionierten Zweitligisten passen.
wenn kein einziger Manager Interesse an einem Spieler hat, der für das Niveau der 2.Bundesliga gut reicht (dass LasVegas, achja, neuwiealt, Spendlove und Carsten nicht "hier" schreien, war ja klar ;-)).
Hier nochmal... du glaubst, dass der Spieler nur für die Top7 Teams uninteressant wäre. Ich wollte dir nur den Irrglaube nehmen
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Ich bemängel ein wenig, dass immer häufiger jedes Wort auf die Wagschale gelegt wird. Ich persönlich will auch einfach mal unkompliziert und nach Bauchgefühl einige Zeilen schreiben können, ohne das danach sofort jemand anspringt. Ich denke das geht einigen so und dementsprechend sollte man die Texte der anderen Manager auch etwas lockerer sehen.
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Ganz locker vom Hocker, wie einst Joe Cocker
" Gehts raus und spielt Fußball"...
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Inhalt wird nicht richtiger oder lustiger, wenn man Smileys dran setzt.
Leider wiederholst Du inhaltlich immer nur das Gleiche (auf das ich schon eingegangen bin), ohne wirklich auf das was ich geschrieben habe einzugehen. Ich finde vieles was Du machst und schaffst gut, aber hier bin ich durchaus enttäuscht von Dir.
Guck mal, du kannst selbst aus einem 16-jährigen mit F60-F70 (wenn die restlichen Werte stimmen) einen hervorragenden Zweitligaspieler machen. Weiß ich aus eigener Erfahrung.
Und hervorragente Zweitligaspieler sind für ambitonierte Zweitligaspieler also uninteressant?
Ich habe deine Spieler nicht schlecht gemacht. Der Kardinalsfehler ist, dass du F82 bei einem 16-jährigen überschätzt.
Um mir einen Fehler oder sogar gleich einen "Kardninalsfehler" (da bin ich auf Deine Definition gespannt; ich bitte darum) zu unterstellen, solltest Du vielleicht auch mal belegen, wo ich solche Spieler denn überschätzt habe.
Aber wenn du den Unterschied von einem 16-jährigen mit F110 und F82 nicht erkennen willst, kann ich dir auch nicht mehr helfen.
Woraus entnimmst Du das nun wieder? Ich weiß sehr wohl, dass Spieler mit 110 Fähigkeit mit 16 Jahren mehr wert sind, als welche mit 82 Fähigkeit. Sie erzielen auch ganz andere Preise. Allerdings wehre ich mich dagegen, dass solche Jungerwachsenen für ambitionierte Zweitligisten, wie Du mich auch einsortierst, nicht interessant sein sollen. Sicher gibt es von der Spielstärke bessere Spieler, die aber auch wesentlich teuer (und auch mit 130 Fähigkeiten mit 16 noch nicht fertige Spieler wären). Wer nicht ganz so viel Geld ausgeben und sich beispielsweise in der 2.Bundesliga etablieren will (wie ich), ist durchaus bereit solche Spieler zu kaufen (wie ich sie ja auch "kaufe", wenn ich sie so ausbilde und behalte). Von daher ist und bleibt es falsch zu sagen, dass solche Spieler für ambitionierte Zweitligisten nicht interessant wären.
Anders ausgedrückt: du kannst aufgrund deiner besonderen Strategie und deines Know-hows noch sehr viel aus einem F82 16-jährigen rausholen aber daraus lässt sich wahrlich nicht allgemein ableiten, dass diese Spieler gut zu ambitionierten Zweitligisten passen.
Hast Du Zweifel daran, dass das die anderen ambitionierten Zweitligisten nicht können?
Ich wollte dir nur den Irrglaube nehmen
Dann fang endlich an Argumente zu liefern, die den Kern der Sachen treffen. Über "Irrglaube" hole ich nicht mehr aus, sonst werden wir gar nicht mehr fertig.
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Ich bemängel ein wenig, dass immer häufiger jedes Wort auf die Wagschale gelegt wird. Ich persönlich will auch einfach mal unkompliziert und nach Bauchgefühl einige Zeilen schreiben können, ohne das danach sofort jemand anspringt. Ich denke das geht einigen so und dementsprechend sollte man die Texte der anderen Manager auch etwas lockerer sehen.
Das sehe ich grundsätzlich schon auch so.
Andere Frage: Würdest Du Dich über ein "Zufallsereignis" freuen, dass Dich einige tausend Euro im Spiel kosten kann? Ich freue mich natürlich nicht. Und solche nachweislich falschen Aussagen sind vielleicht nur einfach locker dahergeredet. Allerdings ist der Effekt, gerade wenn es von so einem erfahrenen und beliebten Manager kommt, eine stark geschäftsschädigende Falschaussage. Das ist der Punkt in diesem konkreten Fall.
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Ein 16-Jähriger mit 3 Skills und F83 ist halt jetzt nichts Besonderes.
aber mit 16 Jahre nud etwas über 80, lohnt er sich nicht.
Ich habe schon Jugis, die ich ausgebildet habe mit 16 Jahren dann für 10000€ verscherbeln müssen, weil ich sie sonst nicht losbekam.
wenn kein einziger Manager Interesse an einem Spieler hat, der für das Niveau der 2.Bundesliga gut reicht
Aber wie crycorner schon sagt, wäre ein 16-jähriger mit F80-85 halt wirklich nichts besonderes. Mein Tal kam damals noch auf F92 und da war ich Verbandsligist.
Mit diesen Zitaten ist alles gesagt. Damit verabschiede ich mich aus der Diskussion, die du ohne Grund von einer sachlichen auf eine persönliche Ebene transportiert hast
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Ich mag jezt nicht eingreifen, weil ich auch nicht weiß, wie ichs am besten mache. Nochmal an alle es zu Not per PN zu lösen. Ich behalte mir vor, heute Abend einige Beiträge zu löschen, da sie sowohl von der Stimmung als auch vom Inhalt den Thread nicht gerade bereichern.
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Das er etwas Besonders (= 1.Qualität) ist, wie crycorner geschrieben hat, halte ich sachlich für völlig in Ordnung. Ich habe ich auch nicht als einen ähnlichen Spieler wie Boll etc. angepriesen. Was besonderes ist er nicht, das bedeutet allerdings nicht, dass er "nicht interessant" wäre, für Manager die in der 2.Bundesliga mitspielen möchte.
Dass er sich für achja nicht lohnt, ist mir schon auch klar. Manager wie ihn und Dich, Spendlove, hatte ich ausgenommen.
Spendlove, Du hattest selbst schon gesagt, dass es für diese Spieler einen Markt gibt. Das mit den 10 000€ habe ich geschrieben als Begründung warum ich nicht "auf gut Glück" ausbilden möchte. Warum bringst Du dieses Zitat in diesem Zusammenhang?
Selbst brauche ich den Spieler auch nicht, weil ich gerade in einem Zeitfenster kommt, wo ich schon drei Jugis hochziehe. Das heißt aber nicht, dass so ein Spieler generell uninteressant wäre. Und das ist ja der Grund, warum beispielsweise auf Busse nicht geboten wurde (so weit ich den aktuellen Stand richtig im Hintergrund habe). Busse ist klar ein Spieler der für jeden Verein interessant ist (natürlich auch viel interessanter als meine Spieler, das ist völlig klar), aber trotzdem wurde er nicht gekauft.
Dinge wie Zeitpunkt oder Preisvorstellung bzw. Alter des Spielers spielen auch eine Rolle.
Und all diese Faktoren spielen in eine potenzielle Auktion mit rein. Dass das Gesamtpaket für einen ambitionierten Zweitligisten nicht interessant ist, stimmt aber nicht. Bei mir persönlich ist es nur der Zeitpunkt der nicht passt. Und das kann anderen Managern genau so gehen. Dass sich gerade und so kurzfristig (es schaut ja nicht jeder regelmäßig ins Forum) keiner meldet, bedeutet nicht, dass es grundsätzlich kein Interesse gäbe.
Und den Beweis dass solche Spieler (selbst als Verteidiger!) für die 2.Bundesliga und Aufsteigskampf reichen, habe ich schon oft bewiesen.
Darauf dass "2.Klasse" (auch deutlich hinter der 1.Klasse) etwas anderes ist als für ambitionierte Zweitligisten nicht interessant hätte man sich denke ich eigentlich leicht einigen können. Leider hat das heute nicht geklappt.
Mir reicht es hier durchaus auch.
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Um mal was zu deinem Angebot zu schreiben. Gefühlt lohnt es sich aktuell nur für sich selber auszubilden. Insbesondere 16 Jährige gibt es genügend bei den Auktionen. Selbst wenn jemand dir ein Angebot für den Spieler macht, wirst du ihm wahrscheinlich die entstandenen Kosten aufzeigen. Und die wird dir keiner bezahlen wollen. Schon das Sondertraining liegt bei 35.000.
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Ja, das sehe ich ähnlich. Deshalb möchte ich auch nicht auf gut Glück ausbilden. Hella Roth (34 Talent, 91 Fähigkeit) brachte mir damals nur 25112€, mit Tilo Vanhorn (30 Talent, 88 Fähigkeit) kam ich mit 34000€ immerhin auf +-0. Friedl Erhardt für 10000€ war noch ein anderes Kapitel (schlechteres Sondertraining, wenig Talent, entsprechend deutlich niedrigere Fähigkeit, aber auch keine günstige Ausbildung).
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Ganz locker vom Hocker, wie einst Joe Cocker
" Gehts raus und spielt Fußball"...
Schön gesehen clemzor
Fahre seit 3 Std Fahrrad bei dem geilen Wetter.....
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Da musst Du nicht gespannt sein, lesen reicht
Er soll nicht "jetzt" verkauft werden.
Donald kann sich auch entspannen, es hat sich niemand darauf gemeldet. So schlimm scheint der oft herbeigejammerte Mangel an Zehnjährigen jedenfalls nicht zu sein, wenn kein einziger Manager Interesse an einem Spieler hat, der für das Niveau der 2.Bundesliga gut reicht (dass LasVegas, achja, neuwiealt, Spendlove und Carsten nicht "hier" schreien, war ja klar ;-)).
Ich lese sehr wohl mit, wie möchtest du mir den Spieler übergeben? Nehme ich sofort. Habe immer noch ein deutliches Defizit an tauglichen Spielern von 10 Jahren.
Und wie würdest du mir oder den angesprochenen Managern den Spieler übergeben, wenn er 16 ist? Und welche dann fragwürdigen Werte, welche einfach nicht für die Bundesliga reichen könnten?
