Clanproblematik: Ärger+Lösungsvorschläge

    Was ist denn dein Grund, weshalb etwas geändert werden sollte?


    Den wüsste ich gerne mal :)

    Darum geht es hier ja die ganze Zeit, wenn ein Spiel unausgeglichen ist, eine Taktik zu dominant ist oder Wulfman es zu extrem wird.


    Trainerverhältnis hat die Fähigkeiten reduziert

    Höchstgrenze Herausforderung die Erfahrung und skills

    Reduzierung des Skill Zuwachses die skills

    Sondertraining beim verleihen hat das verleihen abgeschwächt

    Die Kosten bei leihen hat daa selber ausbilden abgeschwächt...

    Wir "alten" haben schon so viele Änderungen mit gemacht, meine Auflistung ist ja nicht Mal komplett.

    Jeder hatte Änderungen dabei die er vorher komplett abgelehnt hat, trotzdem hat jeder Änderung das sieht dahin geführt wo es jetzt ist.


    Ihr verteidigt nur den aktuellen Stand, behauptet wir wollen nur unseren Status im Spiel sichern usw...


    Es gab Mal Zeiten da war F200 die Regel,

    Mit 30 hatte man soviele Skills das man keine mehr zu verteilen hatte

    Oder manche hatten über 100 Herausforderungen in der Saison.


    Stillstand ist Rückschritt, Änderungen bewirken dass man was neues ausprobieren muss, was wiederum motiviert...

    Hi,


    ich hatte mich schon einmal vor einem halben Jahr zu diesem Thema geäußert.


    Nach wie vor vertrete ich die Meinung, dass man Leihen mit Gegner grundsätzlich abschaffen sollte. Damit hat man das Clanproblem überwiegend gelöst.
    Sehr gut finde ich den Vorschlag von achja, die Leihen durch Computerspieler aufzufüllen. Hatte ich ähnlich auch schon angedacht.

    Ich habe den Eindruck, dass mache Topmanager ungern eine Änderung wollen, weil dadurch Ihre Taktik geschwächt wird.

    Bei Änderungen sollte jedoch eher beachtet werden, wie kommen diese bei der breiten Masse an. Können durch diese Änderungen wieder mehr neue Spieler zu gehalten werden?
    (Tendenz derzeit ist leider nur stagnierend)


    Auf jeden Fall sollte jetzt etwas geändert werden. Jetzt wieder zu diskutieren und nichts zu ändern, halte ich für keine gute Option. Dann poppt das Thema irgendwann wieder auf.

    Und warum eigentlich nicht mal etwas Neues probieren?

    LG Ralf

    Sala 1/2
    White Butterfly

    Langsam ist gut bitte!!!


    Du richtest dich in deiner Antwort an mich ach_ja. Dann kommt ein Zitat, welches in deiner Antwort als meines gedeutet wird, aber nicht von mir ist.


    Dann kommen wieder diese aus der Luft gegriffenen Zahlen. Wer hat 25 Skills mit 25?

    Und Spieler mit 200F sind sicher auch nicht in Rudeln zu finden.


    Und dann habe ich nie geschrieben, dass ich die Lösung schlechthin habe.

    Ganz große Nummer von dir, solche Behauptungen aufzustellen.

    Sorry, aber zügel dich bitte etwas.


    LG

    _--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_


    TTV Casino
    TTV GoldenGate


    -don't feed the trolls-

    Mein Post bezog sich auf deinen und den von Daniel, das ich beim Zitat sein namen nicht drin habe ist mein Fehler, aber das Forum funktioniert bei mir seit längeren nicht optimal.


    Die Zahlen die ich genannt haben, war darauf bezogen das ihr ja geschrieben habt das ihr nichts schwächen wollt, sondern lieber andere Sachen stärken, wenn man nur stärkt, sind die Zahlen die ich geschrieben habe halt irgendwann zu erreichen, nicht mehr und nicht weniger wollte ich damit sagen.

    Eine Idee.


    Allgemein ein Zeitfenster von 6h zum verleihen.(ersteigern)

    Verleiher kann Bedingung einstellen wie z.B. min. Dritte Liga.

    Haben mehrere Interesse, dann wird über Leihgebühr ersteigert.


    Dann haben mehrere Spieler die Möglichkeit den Spieler zu erhalten.

    Quote from ach_ja

    Mein Post bezog sich auf deinen und den von Daniel, das ich beim Zitat sein namen nicht drin habe ist mein Fehler, aber das Forum funktioniert bei mir seit längeren nicht optimal.


    Die Zahlen die ich genannt haben, war darauf bezogen das ihr ja geschrieben habt das ihr nichts schwächen wollt, sondern lieber andere Sachen stärken, wenn man nur stärkt, sind die Zahlen die ich geschrieben habe halt irgendwann zu erreichen, nicht mehr und nicht weniger wollte ich damit sagen.

    Mit dem Zitat und dem Bezug, hatte ich schon verstanden, aber sehr unglücklich beschrieben.


    Deine gewählten Zahlen stimmen dennoch hinten und vorne nicht. Entweder du hast doch recht mit den Zahlen, dann läuft doch das von dir bevorzugte System und anderen Managern prima und wir müssen da gar nicht mehr stärken. Bei dem System, welches ich bevorzuge, erreiche ich die beispielhaften Werte der Skills nicht.

    _--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_--_


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    -don't feed the trolls-

    Den fehler habe ich auch eingesehen, sorry.

    Aber wie gesagt auf dem Handy bin ich froh das ich was tippen kann, oft klappt nicht mal das bei mir...


    Meine gewählten Zahlen sind Phantasie Zahlen die man erreichen könnte wenn man alles noch weiter steigert was ja dein Ursprungswunsch ist, nichts zu beschneiden oder verschlechtern sondern andere Sachen zu verbessern.

    Quote from ach_ja

    Den fehler habe ich auch eingesehen, sorry.

    Aber wie gesagt auf dem Handy bin ich froh das ich was tippen kann, oft klappt nicht mal das bei mir...


    Meine gewählten Zahlen sind Phantasie Zahlen die man erreichen könnte wenn man alles noch weiter steigert was ja dein Ursprungswunsch ist, nichts zu beschneiden oder verschlechtern sondern andere Sachen zu verbessern.

    Ich fasse mal kurz zusammen.


    Wir haben aktuell zwei Taktiken, die verwendet werden.


    Beide sind gut. Die eine wenn überhaupt minimal stärker.


    Wird der jugi 5:2 ausgebildet und man hat ihn im eigenen Verein, ist die Kontrolle bei 100%, dass dieser jeden möglichen erfahrungswert bekommt.


    Bei der 5:1 Ausbildung mit Leihe zu einem Konkurrenten/Partner, gibt man diese Kontrolle zu 100% ab. Was auch ein großes Risiko ist.


    Vergleicht mal die beiden aktuellen Top Spieler.


    Cassia Nandor und Salt Pfeffee


    Das sind ganz minimale Unterschiede. In der mit den Jahren dann Salt den 3 bis 4 Punkte besser ist im Spiel Ergebnis.


    Und dabei darf nicht vergessen werden, dass beide Spieler von absoluten Top Managern sind.


    Also ist der Unterschied der Ausbildung denn wirklich so gigantisch?


    Wenn wir wie hier gewünscht, die 5:1 Ausbildung einschränken. Dann bläst künftig ein 5:2 ausgebildeter Spieler wie Nandor Pfefeee 3:0 vom Tisch..


    Ist das gewollt, dass aus einem minimalen Vorteil ein gewaltiger Vorteil des anderen Systems hervorgeht?


    Ich wiederhole mich gerne. Ich weiß nicht ob es nötig ist, etwas zu verändern.


    Stillstand ist Rückschritt durfte ich lesen.. Ja mag sein, aber unnötige Veränderung bewirken Unmut und den größeren Rückschritt.


    Sinnvoller sind doch Ideen, die den Manager noch attraktiver machen und auch neue Mitglieder anlockt.

    Sorry, aber der Unterschied soll klein sein?

    Wo hast du denn in deinem Vergleich die Kosten mit drin? Die Kosten habe ich hier im Thread irgendwann mal richtig schön aufgelistet, ich mache es dieses mal kürzer.


    Ich brauche aktuell für meine Spielweise 2 Leihjugendliche, wenn ich die kostenlos kriege kosten sie mich immer noch 10% von dem Marktwert, das sind pro Saison mindestens 600-1000€, auch schon mal mehr.

    Was zahlt man beim abgeben? Nichts.

    Alleine das sind schon Mehrkosten bei der Ausbildung von 5000€. (und wie gesagt die kosten sind eher mehr)


    Da sind fehlende Sponsorengeldern wegen weniger Liga Punkte usw. noch gar nicht mit drin.


    Dann braucht er auch keine 6 Spieler wie ich, sondern nur 5, bedeutet das Kondition und Motivationstrainer besser arbeiten. Aktuell sogar nur 4, weil ihm der vierte konkurrenzfähige Erwachsene auch noch geliehen wird (ich kann keinen leihen weil meine Leihplätze belegt sind)


    Außerdem kann er immer mit seinen stärksten Spielern spielen und spielt um den Titel, der der selber Ausbildet muss hier immer abwägen (hat dir übrigens letztes Jahr den Titel gekostet).


    Nächste Vorteil ist das bei der 5:1 Ausbildung bei den Fähigkeiten ein Plus von 20-30 zu erreichen sind mit 16 Jahren, durch sind die Spieler viel eher konkurrenzfähiger, heißt das Fenster in dem Spieler gut sind ist wesentlich größer.

    Nandor hat 100 Niederlagen mehr in der Liga, und die hat er bestimmt nicht in den letzten 4-5 Jahren gemacht weil er älter ist.


    Du kratzt mit deinen vergleichen an der Oberfäche.


    Nehme ich jetzt meinen letzten Vorschlag, also das man beim verleihen das Trainerverhältnis um eins reduziert. Dann könnte man mit beiden Taktiken 1:1 den selben Spieler ausbilden, und hätte trotzdem beim verleihen die Vorteile das es billiger ist, man seine Stärksten Spieler einsetzen kann und Leihplätze frei hat für andere leihen.

    Selbst die Vorteile sind eigentlich noch viel zu groß

    Quote from OzeanCryso

    Sinnvoller sind doch Ideen, die den Manager noch attraktiver machen und auch neue Mitglieder anlockt.

    Alles was hier besprochen wird hat für neue Mitglieder GAR KEINEN Einfluss, bis die da was von mitbekommen haben die schon ein Jahr gespielt.


    In meinen Augen muss das Spiel dafür sorgen das die Vorhanden Manager einfach länger bleiben, weil es immer weniger neue Manager gibt

    Ok, dann bestätigst du mir ja, dass der Unterschied der Stärke der Jungs nicht wirklich ein unterschied ergibt.


    Die Kosten habe ich bewusst nicht ins Augegefasst. Denn wir haben immer nur vom Spieler Trainer Verhältnis gesprochen.


    Aber wenn wir da ins Detail gehen, dann hebe ich ein absolut recht, dass die eine Variante kostspieliger ist als die andere.


    Und ja das habe ich letzte Saison gemerkt und werde ich wohl diese auch merken. Den eigenen Jugi einzusetzen und trotzdem um den Titel zu spielen ist sehr schwer. Und letztendlich ist ja gerade aktuell zu sehen, wie oft er bei mit spielt. Eigentlich gar nicht. Und selbst so ist es nicht einfach gegen die anderen teams zu Gewinnen. Denn fast alle haben zwei absolute top Spieler, die zuhause fast alles gewinnen.


    Deshalb nochmal auf den Punkt gebracht. Die Vorteile im gesamten sind deutlich wenn wir das gesamt Paket sehen.


    Aber da muss ich auch wieder sagen, es ist jedem überlassen welche Variante er spielen möchte.

    Quote from OzeanCryso

    Ok, dann bestätigst du mir ja, dass der Unterschied der Stärke der Jungs nicht wirklich ein unterschied ergibt.

    Aud die stärke bin ich nicht groß eingegangen, aber ich habe ja geschrieben das es mit 16 Jahren schon einen Unterschied von 20-30 bei den Fähigkeiten aus macht, wieviel dann mit 25 noch von übrig bleibt, ist schwer zusagen, aber das können auch mal schnell 5-10 sein, also der Unterschied ist schon nicht zu klein wenn die Erfahrung dieselbe ist, was ja möglich wäre...


    Ich bin nur auf die Punkte eingegangen die du bei deinem Vergleich gar nicht erwähnt hast.


    Stimmt es kann jeder wählen, nehme ich die Eierlegende wollmilchsau Taktik in der ich die stärksten Spieler bekomme, Geld spare und noch um Titel mitspiele.

    Oder nehme ich eine andere Taktik

    Also... vielleicht nerve ich hier einige, aber jetzt hast du es selbst geschrieben...

    Jeder kann wählen.

    Du kannst spielen, wie du willst und andere wie sie wollen.

    Man kann sich einfach auch mal in Ruhe lassen, entspannt weiter leben und entspannt weiter spielen.

    Und du greifst vor allem Casino an, der die letzten Saisons noch nicht einmal die Bundesliga dominiert hat.

    Mehr als 3x nacheinander wird niemand mehr Meister... also heißt es, dass niemand komplett dominiert, wie damals ich meine Spendlove

    Und was er macht bzw andere ist unfair, alles klar...


    Ich kann hier auch nicht lösungen für "Probleme" nennen, weil mir das Spiel so gefällt und ich die Zeit nicht habe und auch ehrlicherweise, wenn ich das hier lese die Lust fehlt.


    Es gibt eigentlich zwei Lager und das in den top Ligen.

    1. Die, die lange dabei sind und unbedingt eine Änderung wollen, obwohl Unterfranken bewiesen hat, dass man durch gutes gamen trotzdem besser sein kann, als alles andere unfaire...


    2. Die, die nicht seit Anfang an dabei sind, untereinander guten Kontakt haben, Mal etwas besser bzw mal etwas schlechter spielen, doch versuchen in einem Managergame gemeinsam Lösungen zu finden.


    Die erst genannten wollen den zweit genannten die Taktik bzw das gemeinsame spielen weg nehmen und die zweit genannten wollen einfach entspannt weiter spielen.


    Egal was Wulfmann durchsetzen würde, werden Spieler das Game aufhören...


    Die einen verstehen die anderen nicht...


    Für mich ist es momentan nicht so unfair, sonst wäre in den letzten Saisons im Gleichschritt nur Casino, Wedemark und Eggolsheim Meister geworden.


    Und ach_ja mit etwas mehr Glück wärst du in den letzten 5-10 Saisons auch Meister geworden. Wäre es dann auch unfair?


    Also ihr müsst mich da einfach verstehen.

    Der, der Meister wird bzw 50 Saisons in der ersten Liga spielt, ist einfach besser und hat sich es verdient.


    Und so wie ihr spielt, habt ihr es auch verdient, siehe Unterfranken.


    Vielleicht mal das ganze von der positiven Seite sehen, sich an die eigene Schulter klopfen und sagen: geil, dass ich so lange, so gut dabei bin!



    Wenn wir hier alle so ne Denkweise hätten, würden wir nicht auf diese Diskussion stoßen.


    Es gibt momentan einfach keine Lösung, deswegen sollten wir hier alle mal Piano machen und zufrieden!!! Sein.


    Im Endeffekt ist es auch nicht die echte Welt hier, sondern nur ein Managergame.


    Piano, Piano... Leute


    Fühlt euch alle gegrüßt :S

    Ich greife ihn nicht an, ich nenne ihn als Beispiel das ist ein entscheidener Unterschied, der aber scheinbar nicht verstanden werden will.


    Ich hatte in den letzten 10 Jahren glaube einer Saison wo ich vielleicht hätte Meister werden können, die wurde durch ein Leihgeschäft kaputt gemacht, hat mich das geärgert, ja.

    Ist das der Grund von diesem Thema, nein weil das Thema ist schon sehr viel länger auf.


    Richtig Unterfranken ist Meister geworden, warum weil er ein Top 5 Manager ist der jemals das Spiel gespielt hat, bis es es geschafft hat, sind 20 Manager davor Meister geworden die im Team gespielt haben oder im Team ausgebildet haben.

    Casino ist ja nicht der einzige, andere Manager haben es ja genauso gemacht, die ich aber auch schon hier immer mal wieder gerade am Anfang erwähnt habe.


    Und wie SpielerIn schon sagte, es stört mehrere, warum willst du mir dann verbieten hier Vorschläge zu machen? Nur weil du Glücklich bist darf keiner einen anderen Vorschlag machen?


    Wir können wegen mir diese Diskussion hier gerne beenden, und wieder Vorschläge machen oder sammeln, was hier klar meine Absicht war, weshalb ich z.B. nicht auf LasVegas vorschlag eingegangen bin, bis du mit deinem in meinen Augen aggressiven Post das ganze wieder zur Diskussion hast werden lassen.

    Wir können dieses Thema ganz entspannt weiterdiskutieren und ich bin auch froh über Vorschläge. Eventuell kristallisieren sich ja welche heraus die jeder gut findet.

    Vorschlag D2: Beim Verleih gibt es eine zusätzlich Checkbox wo man einstellen kann "Sondertraining ja/nein". Ist Sondertraining "ja" eingestellt, zahlt der Verleiher zusätzlich eine 10%ige Verleihgebühr (5% für eine Halbserie), welche für jeden weiteren Verleih (egal an welchen Verein) um weitere 10% steigt.


    *Vorschlag stammt nicht von mir sondern aus diesem Thread