[Vorschlag] Steigerungsunterschiede durch Ligahöhe im Trainingslager verringern

  • Ist-Zustand: Spieler A 12 Jahre Talent 30+ Regionalliga

    Steigerung 7x3 Punkte 1x4 Punkte


    Spieler B 11 Jahre Talent 30 Kreisliga

    Steigerung 3x2 Punkte 5x1 Punkte


    Ist ein beobachteter Trend ,nicht bloß eine Momentaufnahme


    Vorschlag: Wieviel Effekt ein Trainingslager hat sollte nicht von der Liga abhängen,denn im Trainingslager sind alle gleich und trainieren unabhängig vom Heimatverein.


    Die langfristige Differenz ergibt sich ja schon aus weniger schnell steigender Erfahrung in niedrigeren Ligen.

  • Ganz einfach: Es ist für jemanden in einer unteren Liga unmöglich einen auch nur ansatzweise so guten Jugendspieler zu bekommen wie einem in den oberen Ligen,Genauer gesagt: Jemand auch in Liga 2 kann nicht so gute Jugendspieler bekommen wie jemand in Liga 1.

    Ziemlich demotivierend und langfristig für alle langweilig,weil niemand in Liga 1 dauerhaft "Angst" haben muß jemals eingeholt zu werden



    Also wird der IST-Zustand zementiert.

    Finanzielle Vorteile sind auch normal,aber selbst wenn man in Liga 2 oder schlechter alles "perfekt" macht wird der Jugi nicht genauso gut ,wie in Liga 1.

    Obwohl im selben Trainingslager usw.


    Das ärgerliche dabei ist das ein Trainingslager Kreisliga 500€ kostet in der Regio-Liga aber nur 1300

    Der Trainingseffekt ist aber mehr als 3x so hoch

  • Ziemlich demotivierend und langfristig für alle langweilig,weil niemand in Liga 1 dauerhaft "Angst" haben muß jemals eingeholt zu werden

    Ich glaube nicht, dass du für alle sprichst... :)


    Also wenn ich mir die 1. und 2. Bundesliga genauer anschaue, sehe ich da viele Teams, die sich in relativ kurzer Zeit bis ganz nach oben durchgekämpft haben. Frag mal die "etablierten" Erstligisten, wie sie die Konkurrenzsituation einschätzen... Angst ist da vielleicht das falsche Wort, aber man spürt den Druck von unten und in letzter Zeit hat es einige der ganz großen Namen erwischt und sie wurden vorerst von jüngeren Teams verdrängt

    aber selbst wenn man in Liga 2 oder schlechter alles "perfekt" macht wird der Jugi nicht genauso gut ,wie in Liga 1.

    Da hast du nicht ganz unrecht, allerdings setzt das vorraus, dass man in Liga 1 auch alles "perfekt" macht und das ist leider (oder Gott sei dank) viel seltener der Fall, als du denkst. In der 2. Liga und Regionalliga baut man das Fundament für spätere Erfolge in der 1. Liga. Das haben viele bewiesen

  • Wenn dem so ist gut.

    Aber wenn dieser Austausch von Statten ging,wird es sowas jemals wieder geben?

    Ich glaube eher nicht,weil diejenigen die jetzt nach oben kommen wissen ja wie es geht(perfekt oder fast perfekt aufzubauen)

    Da kann keiner mehr aufholen.



    Allerdings ist das Effekt/Preis-Verhältnis besser je höher man kommt besser.

    Damit sag Ich nicht macht es für oben teurer sondern nur macht es für unten billiger.

    Selbst von 500 auf 300 wäre schon gut!

    Oder noch besser eine Auswahl:

    Jeder darf sich 3 verschiedene TL aussuchen


    1500/1000/500

    1500 bietet Fähigkeitenzuwachs von 4-5

    1000 bietet Fähigkeitenzuwachs von 3-4

    500 bietet Fähigkeitenzuwachs von 2-3


    Kreisliga darf ins 1500€ TL 1 Spieler senden ,ins 1000€ TL 2 und 500€ unbegrenzt

    PA darf jeweils einen mehr entsenden


    Jede Ligaebene drüber darf jeweils 0,5 Spieler mehr entsenden.Es wird aufgerundet.

    Also Bezirksliga in 1500-TL 2 Spieler


    Dadurch KANN jeder zur Ligaebene drüber aufholen bzw sich zumindest schneller aufbauen

  • Habe jetzt nichts gegen gerechnet.

    Aber wenn ich die Grundidee richtig verstehe, könnte man evtl. das Training flexibler gestalten können. Für den entsprechenden Grundpreis die Qualität z.B. eine Liga nach oben legen, welche sonst nicht möglich wäre.

    Gute Idee. :thumbup:

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    -don't feed the trolls-

  • Das Verhältnis von Effekt und Preis ist gleich, weil beides gleich ansteigt pro Liga.


    Und wer will schon so viele Spieler ins Trainingslager schicken?


    Klingt jetzt vielleicht jetzt hart, aber für mich müsstest du dich erstmal mehr mit dem Spiel beschäftigen, bevor du alles auf den Kopf stellen willst

  • Post by Clemz0r ().

    This post was deleted by the author themselves ().
  • Also ich kann jetzt nur für mich sprechen aber ich sehe durchaus in der aktuellen Einstellung die Chancen nach oben zu kommen.


    Klar kann ich mich mit keinem Team der Ligen 1 + 2 messen, aber das ist nicht ausschliesslich dem späteren Start zuzuschreiben.


    Ich kenne z.B. ein Team das 12 Saisons nach mir angefangen hat und stand heute nächste Saison mit mir in derselben Ligastufe spielen wird.

    (Das sind ca. 7 Monate echte Spielzeit)

    Wer jetzt erzählt das man nicht hochkommen kann weil das Training / Sondertraining oder Trainingslager unfair eingestellt ist, hat es entweder extrem eilig, evtl. noch kein sinnvolles Konzept oder es fehlt einfach noch nötiges Hintergrundwissen (welches ich zugeben muss mir auch fehlt und das als Regionalligist).

  • LasVegas : Hört sich nach einem guten Kompromiss an,aber Ich würde 2 Ligen höher begrüssen


    ach_ja .




    "Und wer will schon so viele Spieler ins Trainingslager schicken?"


    Es muss Keiner

    Aber mehr Spieler ins bessere TL schicken zu können kann ja nicht schlecht sein.

    Das komplette Personal muss man ja auch nicht haben,aber man könnte,wenn man es bezahlen wollte.


    Allerdings würde sich die Summe der sehr guten Spieler etwas bessern,die Verteilung wäre aber breiter.

    Der Unterschied wäre eine bessere Chancengleichheit.

    Immerhin würde sich de Facto für die 1.Liga nichts ändern,nur Liga 2 oder tiefer würden bessere Jugis ranziehen können


    "Klingt jetzt vielleicht jetzt hart, aber für mich müsstest du dich erstmal mehr mit dem Spiel beschäftigen, bevor du alles auf den Kopf stellen willst"


    Es klingt vor allem als würdest Du glauben Ich würde hier irgendeinen Mist zusammen SPINNEN.



    "Das Verhältnis von Effekt und Preis ist gleich, weil beides gleich ansteigt pro Liga."


    Mag zwar stimmen


    aber wer kann schon einen schwachen Spieler brauchen,wenn jeder andere Verein in der Liga darüber 4 Stärkere Jugis haben wird?


    Oder anders gesagt:10-15 Jahre = 6 Saisons

    3*6 TL = 18 TL möglich ,theoretisch


    18*1,375(Schnitt der Steigerung pro TL)= 24,75 + alter Wert+Steigerung durch Trainer

    Da lohnt sich fast ein 08/15-TransfermarktSpieler mit 16 Jahre Fähigkeit 35 und hohem Talent.


    18*3,125 = 56,25 + +


    sind alleine 30 Stärkepunkte mehr.

  • Du weißt aber schon, dass kein einziger Topspieler jemals im Trainingslager war? Alle werden mit Sondertraining ausgebildet.

    Jetzt könnte man überlegen, dass Trainingslager allgemein attraktiver zu gestalten, um es überhaupt konkurenzfähig zu machen. Jegliche andere Diskussion führt aus meiner Sicht zu nix.

  • Es klingt vor allem als würdest Du glauben Ich würde hier irgendeinen Mist zusammen SPINNEN.

    So ganz ist das nicht von der Hand zu weisen. Es fehlt einfach grundlegendes Wissen für eine Diskussion.

    Alle geschriebenen Zahlen über den Istzustand sind praktisch komplett neben der Realität.


    Außerdem ist das gefühlt alles schon 100x geschrieben. Und man erklärt jedes Mal wieder das selbe.

    Wenn es keinen Vorteil in einer höheren Liga gibt, warum soll man dann da spielen wollen?


    Du bist seit 40 Saisons dabei. Rogitinperge II hat 5 Saisons nach dir angefangen und ist seit 10 Saisons in der 1. Bundesliga.

    Wenn sich jemand reinhängt, kommt er nach oben, kein Problem. Mach es einfach. Die anderen schaffen es auch.

  • Ob ich Spinnen sagen würde, weiß ich nicht, aber geht in die Richtung, ja.


    Wie meine Vorredner schon geschrieben haben, eine Diskussion bringt hier nichts.

    Weil es keine Grundlage gibt, das war bei anderen Themen auch schon so.

    Weshalb ich nicht weiß ob du so einfach versuchst uns Wissen zu entlocken.

    Was gar nicht nötig wäre, weil im Forum eh schon fast alles steht, wenn man Mal richtig gucken würde.

  • Im Forum steht auch


    Trainer > Spieler bringt nichts

    und

    Trainer > Spieler ist besser


    Was davon stimmt denn jetzt?!

    Beides?!


    Und mit welcher Logik soll Sondertraining in Liga 2 denselben Effekt haben wie in Liga 1 ,aber Trainingslager nicht?

    Und wenn dies nicht stimmt: Dann kann man den Effekt ja reduzieren.


    @Donald:Um Meister zu werden?Oder welchen höheren Sinn soll es sonst geben?

    Zumindest nicht um oben zu bleiben und bessere Vorteile zu haben.


    SpielerIn :

    1.Nein wusste Ich nicht,weil Ich als nicht-Friendly-Spieler deutliche Vorteile im 8x-Trainingseffekt-und-6x-zahlen sehe

    Abgesehen vom nicht täglich-Online sein müssen


    2.Hat auch nie einer gesagt: Ist aber so und so.Natürlich grob und nicht mit genauen Zahlen.Aber woher soll Ich auch wissen wie es andere machen.

    Ich weiß ja nicht mal wie stark die gegnerischen Spieler sind.

  • 5 Trainer auf 4 Spieler bringt doch gar nichts!?

    (Sonst könnte man ja auch 1 Ü16-Spieler (+ 3 U16-Spieler) haben mit 5 Trainern und der wäre mit 20 bei F200)

    Doch es bringt definitiv etwas! Wird vermutlich sogar gar nicht so selten vorkommen, dass ein Manager mehr Trainer angestellt hat, als Spieler dieser Kategorie vorhanden sind.

    Dafür gibt es sogar eine Berechnungsformel. Damit kannst du genau ausrechnen, wie viel jeder Spieler bei einer entsprechenden Anzahl an Trainern (und ihren jeweiligen Fähigkeiten) an Trainerleistung erhält.

    Ich würde gern mal deine Auswahlkriterien (inklusive Filter) erfahren, wonach du Antworten selektierst, welche du aufnimmst und welche nicht. :/

  • Deine Aussage war eine der beiden Möglichkeiten.

    Mindestens eine Aussage,was her ,aber von Wolfman ,meine Ich, war "das bingt nichts"


    Kurzum: Soll Ich Dir glauben oder wem andren?Oder verarschst Du mich nur...Du könntest auch sagen 1+1 = 2,000001 und es wäre meine Aufgabe Dir zu glauben oder nicht.Verstehste?Ich hab keine Ahnung wem Ich überhaupt glauben kann.

  • Ruhig Blut, kein Grund sich aufzuregen. Seid freundlich miteinander. Welche Aussagen meinst Du denn? Vielleicht sind sie nach einem Update schon veraltet,