Posts by Spendlove

Auf Server 2 habe ich einen ulkigen Spielplan. Mit zwei Auswärtsspielen gestartet und vom 9-11 Spieltag drei Heimspiele in Folge. Das war auch neu für mich

Quote from LasVegas

Warum sollte neben dem Pokal, auch in der Liga das Glück zu deutlich mitentscheidend sein?

Abgesehen von der Auslosung, die ja auf den Meisterpunkten beruht und jede Saison der gleichen Logik folgt, spielt Glück im Pokal doch überhaupt keine Rolle. Keine Spielersperren. Kein HV. Nichts.

In der Meisterschaft/Pokal gewinnt immer der beste Spieler/ das beste Team - bzw. der Manager, der bei Stärkegleichheit am meisten investiert.

Und in der Liga gilt das gleiche. Glück und Zufall entscheiden nicht den Meister. Nicht über 18 Spieltage und nicht über dutzende Saisons hinweg.

Oder würdest du behaupten, deine Titel waren Glück?

Helwin Sprengers Schwester wird gerade auktioniert. Scheint eine talentierte Familie zu sein

Quote from Donald

Ist das jetzt nicht ein Widerspruch? Dann kann ja offen legen nicht so schlimm sein, wie du in deinem Eingangsposting hierzu geschrieben hast.

Ja ist es. War mir klar, dass dir das auffällt

Meine Meinung zum Offenlegen sollte trotzdem deutlich geworden sein.

Zwei Teams in der gleichen Liga können immer ein Vorteil sein. Auch ohne HV (der macht den Vorteil halt noch deutlicher). Aber das ist schon wieder eine ganz andere Baustelle...

Quote from Donald

Ach komm, das ist jetzt aber schon sehr überspitzt formuliert. Du weißt es doch besser

oh, sorry, gestohlener Text

Was meinst du genau?

Was ist "verwissenschaftlicht" worden?
Meinst du damit hier im Forum? Und was ist mit den vielen anderen Usern, die hier im Forum nicht mitlesen?

Aber ich gebe dir Recht, dass hier im Forum, Fragen nach den allerkleinsten Details gestellt werden und sich auch fast immer jemand findet der drauf antwortet. Dies habe ich aber schon mehr oder weniger immer bemängelt.

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Gut, wir übertreiben beide. Fischers Fritze neigt auch gerne mal zum überzeichnen. Mit spitzer Zunge disskutiert es sich einfach unterhaltsamer. Solange wir noch respektvoll miteinander umgehen, finde ich das auch nicht weiter schlimm. Ist ja sowieso ein beliebtes stilistisches Mittel um seine Argumentation zu unterstreichen. (z.B. wenn sie eigentlich recht dünn sind :D:D:D )

Wie auch immer.

Ja, unter anderem meinte ich das damit. Mit "verwissenschaftlicht" meinte ich auch gar nichts Negatives. Im Gegenteil. Ich habe seit ich hier dabei bin auch dutzende DinA4 Seiten mit Aufzeichnungen vollgekritzelt.

Und weißt du was? Meine Aufzeichnungen helfen mir ungemein, das Spiel zu verstehen. Wäre das Spiel wirklich so kryptisch und untransparent, würden mich auch meine Aufzeichnungen nicht weiterbringen.

Ich finde halt, dass Wulfman hier eine schöne Balance zwischen Entschlüsselbarkeit und Mystik geschaffen hat.

Das Meiste kann sich ein findiger Manager erschließen und trotzdem bleiben Dinge, bei denen man im Dunkeln tappt. Wo es heißt, Learning by Doing.

Weder werden hier die Meister ausgewürfelt, noch ist jede Saison im Vorhinein bis auf's kleinste Detail durchkalkulierbar.

Aus meiner Sicht ist das wunderbar so.

Abgesehen davon, was würde es bringen, a posteriori den genauen Wert des Heimvorteils zu kennen? Weder weiß man die genau Stärke der gegnerischen Spieler, noch deren Einsatz. Waren Schläger im Spiel? Und das wichtigste: Im nächsten Spiel wird der Heimvorteil sowieso wieder von neuem ausgewürfelt. Da bringen die genauen Zahlen aus dem letzten Spiel wenig.

Wenn jetzt die Zahlen auf 2-5% festgelegt werden, ist das sowieso eine so kleine Spanne, dass man nach einigen Saisons gegen die gleichen Teams von alleine aus Rückschlüsse ziehen kann. Sagen wir gegen ein fast identisches Team gewinnt man zu Hause 6:0 und verliert auswärts nur 4:6. Da lassen sich dann schon brauchbare Vermutungen mit anstellen.

Für mich war auch diese Saison besonders spannend, weil ich zum ersten mal in der 2. Bundesliga Süd war und die meisten Teams nicht kannte. Die Saisons zuvor wusste ich genau, wie ich gegen meine Pappenheimer zu spielen habe, dieses mal allerdings tappte ich desöfteren im Dunkeln. Für mich machen genau solche Dinge den Reiz eines Managerspiels aus. Eben auch mal nicht alles wissen zu können aber trotzdem versuchen, sich auf alles so gut wie möglich vorzubereiten

Quote from Donald

Oder soll alles nur noch Zufall sein? Der Manager stellt einfach irgendwie auf und macht sich keine Gedanken darüber?

Ist natürlich zeitsparend und bequem.

Ach komm, das ist jetzt aber schon sehr überspitzt formuliert. Du weißt es doch besser

Dem Offenlegen kann ich aber mal überhaupt nichts abgewinnen. Also so ganz und gar überhaupt nichts.

Mittlerweile ist ja das ganze Spiel verwissenschaftlicht worden. Und es ist ja auch vollkommen okay, wenn jemand - der die Zeit und den Willen aufbringt - durch messerscharfe Beobachtungen und schlaue Analysen sich einen Wissensvorsprung erarbeitet.

Aber muss denn wirklich alles... bis auf das kleinste Bisschen zu 100% transparent und nachvollziehbar sein? Ganz ehrlich, mir würde da die Magie fehlen und ich sag's immer wieder: Lasst uns doch an den unvorhersehbaren Komponenten (und das sind durch die Detektivarbeit im Forum nun wahrlich nicht mehr viele) unseren Spaß haben

Quote from Donald

Gute Idee der Thread und schöne Statistik im 1. bzw. folgenden Posting!

Wie lange kann man denn ein Posting editieren?

Könnte man sonst noch ein wenig vorsetzen.

Allein das wertet den Pokal auf

Saison 78 war Leon Pfeffer gegen Jolaa Brüü.

Ich meine mich noch zu erinnern, dass Pfeffer beim TTC R gespielt hat.

Der Rest aus Saison 78:

Doppel waren die Gegner Luca Seibert/Reingard Jahnke vom BTW Bünde.

Jugend Einzel Katharina Janssen (TTC R) - Doraline Meister

und Jugend Doppel haben deine beiden gegen Wunibald Geyer/Katharina Janssen vom TTC R gespielt.

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Danke, hab's vervollständigt! (Pokal 78 dürfte beides TTC R gewesen sein?

Ich suche zwei Jugendspieler. Garantiere sehr viele Freundschaftsspiele und Teilnahme am Pokal

Quote from Donald

Ok, kannst du sicher etwas besser einschätzen

Zumindest Backhaus sollte für dich auswärts nicht zu schlagen sein, bei gleichem Einsatz. Die anderen Spieler von Baden Power (warum hat es oben immer Bad Power geschrieben??) kann ich nicht so gut beurteilen.

Aber egal. Es war ein typisches Duell: Team A gegen Team B und es kam nur darauf an, wie die beiden Spiele untereinander ausgehen, also ähnlich wie bei Casino-neuwiealt (GoldenGate mal außen vor dabei).

Ne, das Spiel kannst du wirklich nicht als Bemessungsgrundlage nehmen. Wir wissen ja auch nicht, mit welcher Taktik Baden Power gespielt hat.

Bruns gegen Karpov war ein Fünfsatzmatch. Im Hinspiel haben beide leider nicht gegeneinander gespielt. Deswegen fällt es schwierig, hier einen Vergleich zu ziehen.

Warum habe ich das Spiel verloren?

1. Aufstellung - Baden Power hat klever auf meine Spieler reagiert

2. Taktik - Ich wollte verschiedene Einsätze testen - nicht gegen das drittbeste Team

3. Schläger - hielt ich nicht für notwendig

4. Spielerstärken - da schließt sich der Kreis zu 1) - Baden Power hat einfach gut aufgestellt

Nein, Donald , bei aller Liebe, dieses Spiel dient weder als für noch als wieder für den Heimvorteil

Schön wäre es, wenn man aus dem Pokal/Meisterschaft ausgeschiedene Spieler in's Trainingslager schicken könnte - oder auktionieren könnte. Ist immer ein bisschen ärgerlich, wenn die Spieler auf dem Papier noch teilnehmen aber schon längst raus sind. Für die böten sich viele unterschiedliche Möglichkeiten...

Was fällt auf?

In der Jugend werden wir den fünften unterschiedlichen Sieger innerhalb von fünf Jahren sehen. Auch die Finalteilnehmer waren immer andere. Offentsichtlich betreiben viele Teams gute Jugendarbeit

Hier noch die Ergebnisse aus dem Pokal:

Erwachsene:

Saison 78 TTV Casino: BTW Buende 5:2

Saison 79 TTV Casino : neuwiealt 5:3

Saison 80 TTV Casino : neuwiealt 1:5

Saison 81 Unterfranken-Family : neuwiealt 2:5

Saison 82 neuwiealt : Unterfranken-Family 5:2

Saison 83 neuwiealt : Unterfranken-Family 5:4

Jugend:

Saison 78 TTC R : Red Devils 5:2

Saison 79 TV Bad Fredeburg : Team des Jahres 5:3

Saison 80 Die Besten : TTC Winkhausen 5:1

Saison 81 TTC Stockenheim : DJK Rogitinperge II 2:5

Saison 82 KRPL TTV : DJK Leutershausen 5:3

Saison 83 TTV GoldenGate : Die Besten 5:1

Was fällt auf?

Im Einzel dominiert neuwiealt. 4 Siege von Herta Thomas sind eine Ansage, SpielerIn

Aber gleichzeitig hat es die Unterfranken-Family viermal in Folge in's Finale geschafft. Chapeau!

Im Doppel sieht man immer neue Teams im Finale, dominiert wird es trotzdem von LasVegas und SpielerIn

In der Jugend ist die Sache spannender. Die letzten fünf Jahre sahen im Einzel zwei Überspieler: Doraline Meister von der Unterfranken-Family und Helwin Sprenger von neuwiealt.

Im Doppel waren es dagegen immer andere Teams, die im Finale aufeinander getroffen sind. Hervorzuheben ist da tatsächlich Die Besten, die in den letzten fünf Doppelfinalen viermal vertreten waren, und zweimal gewonnen haben.

Was sagt uns das? Offensichtlich hat SpielerIn die besten Einzelspieler. Aber die Unterfranken-Family holt auf; eben auch wegen Meister. Die Jugendarbeit von LasVegas lies in den letzten Jahren etwas zu Wünschen übrig, dafür gibt es mehrere andere Teams, die gewissenhaft an einer Machtübernahme arbeiten

Quote from Hubertus

Spendlove

Es wird sicher schwer dazu mehr Infos zu erhalten, da der Markt dann eventuell noch dünner bzw. wüstiger werden könnte. Zumal dieses Wissen seinen hohen Preis hat es selbst heraus zu bekommen.

Das ist aber eine sehr kryptische Antwort, mein Freund

Aber ernsthaft. Mich interessiert es wirklich. Habe zum Beispiel all meine Trainer jenseits der F120 Mark gepusht... Nun frage ich mich einfach, wie viel das wirklich bringt???

Meine Aufzeichnungen helfen mir nicht weiter. Führe zwar seit langer Zeit Buch über meine Spielerentwicklung, habe das aber nie so streng wissenschaftlich gemacht, dass ich die Traineranzahl und ihre Stärken aufgeschrieben habe (ganz ehrlich, ein bisschen Spaß am Spiel will man ja haben :D)

Wie dem auch sei, ist jemand anders gewillt, darüber Auskunft zu geben

Quote from Donald

Umgekehrt, hätte Baden Power das Spiel am 1. Spieltag gewonnen, hätten wohl Die Besten keine Chance auf Platz 2 gehabt, weil Bad Power das deutliche bessere Spielverhältnis hat und vermutlich auch Die Besten das Auswärtsspiel bei Bad Power nicht gewinnen können.

... man kann natürlich dann die ganze Saison auf einen Spielerausfall des Gegners hoffen

Naja, die Besten hätten das Auswärtsspiel schon gewinnen können

Da wir ja mittlerweile Fischers Fritze 's Mein K(r)ampf Thema für die Pokaldiskussion vereingenommen haben und da einige(z.B. Donald ) nach einem eigenständigen Meisterschafts- und Pokalthread geschrien haben... hier ist er.

Warum? Die beiden Turniere liefern in den letzten Saisons einfach wundervoll viel Entertainment und sind ob LasVegas Dominanz in der Liga ein kleines Refugium für all uns jene, die ihn über eine Saison mit 18 Spielen leider nicht besiegen können.

Also Freunde, lasst uns ab jetzt in diesem Thread über diese Turniere diskutieren! Genug Stoff haben wir dafür. Alleine der jetztige Jugendpokal hätte abendfüllende Gespräche gehabt... jetzt steht allerdings schon das Finale an. Heute Nacht. Dazu später mehr. (und falls ein Mod so nett ist, alle Pokaldiskussionen in diesen Thread zu verschieben - ich weiß, ist jetzt schon fast eine Mammutaufgabe, wäre das mehr als nur phantastisch. Und ein positiver Nebeneffekt: Fischers Fritze Thread wäre wieder frisch von der Kur ausgedünnt und man wird nur noch seine verbalen Ergüsse lesen können)

Um den Thread anzufangen, poste ich einfach mal die Ergebnisse der letzten fünf Jahre. Das sollte uns schonmal ein bisschen Diskussionsgrundlage verschaffen.

Erwachsenenmeisterschaft:

Saison 78 Leon Pfeffer (TTC R) : Jolaa Brüü (TTV GoldenGate) 0:3

Saison 79 Herta Thomas (neuwiealt) : Velten Hertel (Unterfranken-Family) 3:1

Saison 80 Herta Thomas (neuwiealt) : Florian Doll (Unterfranken-Family) 3:0

Saison 81 Velten Hertel (Unterfranken-Family) : Herta Thomas (neuwiealt) 0:3

Saison 82 Herta Thomas (neuwiealt) : Velten Hertel (Unterfranken-Family) 3:0

Saison 83 Riana Kling (TTV Casino) : Velten Hertel (Unterfranken-Family) 0:3

Saison 84 Herta Thomas (neuwiealt) : Florian Doll (Unterfranken-Family) 3:0

Erwachsenenmeisterschaft, Doppel:

Saison 78 Luca Seibert / Reingard Jahnke(BTW Buende) : Jolaa Brüü / MeeDa Küpp (TTV GoldenGate) 0:3

Saison 79 Raphael Gerlach / Riana Kling (TTV Casino) : See TheDaa / Tra SuKii (TTV Casino) 0:3

Saison 80 See TheDaa / Tra SuKii (TTV Casino) : Michail Tal / Anatolij Karpov (Die Besten) 3:0

Saison 81 See TheDaa / Tra SuKii (TTV Casion) : Hedda Gottwald / Siggi Engel (TTC Winkhausen) 3:0

Saison 82 Heidemarie Klinger / Herta Thomas (neuwiealt) : See TheDaa / Tra SuKii (TTV Casino) 3:0

Saison 83 Heidemarie Klinger / Herta Thomas (neuwiealt) : See TheDaa / Tra SuKii (TTV Casino) 3:0

Saison 84 Heidemarie Klinger / Herta Thomas (neuwiealt) : Velten Hertel / Florian Doll (Unterfranken-Family) 3:0

Jugendmeisterschaft:

Saison 78 Katharina Janssen (TTC R) : Andre Meister (Unterfranken-Family) 3:0

Saison 79 Andre Meister (Unterfranken-Family) : Reinhard Grassow (TV Bad Fredeburg) 3:0

Saison 80 Andre Meister (Unterfranken-Family) : Helwin Sprenger (neuwiealt) 3:1

Saison 81 Helwin Sprenger (neuwiealt) : Gretlies Mahler (TTC Penguin) 3:0

Saison 82 Paul Morphy (Die Besten) : Helwin Sprenger (neuwiealt) 0:3

Saison 83 Brian Brenner (TTV Casino) : Kathrin Vollmer (KRPL TTV) 3:0

Saison 84 Ireneus Hiller (TTV Golden Gate) : Brian Brenner (TTV Casino) 1:3

Jugendmeisterschaft, Doppel:

Saison 78 Wunibald Geyer / Katharina Janssen (TTC R) : Garri Kasparov / Vasilij Smyslov (Die Besten) 3:0

Saison 79 Ingelore Weidner / Reinhard Grassow (TV Bad Fredeburg) : Garri Kasparov / Paul Morphy (Die Besten) 3:0

Saison 80 Garri Kasparov / Paul Morphy (Die Besten) : Hanna Hector / Tom Hatschimotor (TTC Gedankenfitness) 3:0

Saison 81 Peter Fritzsche / Toralf Scharf (TTC Winkhausen) : Andre Meister / Philipp Stanton (Unterfranken-Family) 3:0

Saison 82 Paul Morphy / Tigran Petrosjan (Die Besten) : Toralf Scharf / Franziskus Baumgartner (TTC Winkhausen / DJK Rogitinperge II) 3:1

Saison 83 Tigran Petrosjan / Viswanathan Anand (Die Besten) : Ireneus Hiller / Darius Benner (TTV GoldenGate) 1:3

Saison 84 Ireneus Hiller/Major Warren (TTV GoldenGate) : Henrietta Morton/Philipp Stanton (DJK RogitinpergeII/Unterfranken-Family) 3:0

Die Ergebnisse im Pokal reiche ich nach dem nächtlichen Finale heute nach.

Was steht an? Im Jugendpokal erwartet uns ein offenes Rennen zwischen KRPL TTV, die den ehemaligen Jugendmeister Helwin Sprenger von Rekordmeister neuwiealt geliehen haben und DJK Leutershausern, die am Anfang von vielen unterschätzt wurden aber schon letzte Saison die an 1 gesetzten Die Besten in der zweiten Runde besiegen konnten und in der Saison '81 bis ins Viertelfinale kamen. Ein spannendes Match mit offenem Ausgang! Viel Glück an Fischers Fritze und @Frank79

Bei den Erwachsenen haben wir das gleiche Finale wie letzte Saison. Und so sehr wir vielleicht dem Underdog die Daumen drücken wollen - neuwiealt ( SpielerIn hat den Titel schon sicher)

Also Freunde, lasst uns hier weiter über diese wirklich spannenden Turniere diskutieren. Die Finals der letzten Jahre haben gezeigt: Hier melden sich viele unterschiedliche Teams zu Wort!

SpielerIn

Ich bin auch dafür, dass man Sperren durch Geld aufheben kann. Allerdings nur durch Echtgeld.

Und bevor jetzt jeder schreit... Ja, am liebsten wäre mir auch ein völlig kostenloses Spiel ohne Echtgeldeinsatz. Ich könnte damit wunderbar leben - wer nicht?

Wieso also Sperren nur durch Echtgeldeinsatz aufheben können?

Hier meine Begründung:

Sperren sind Sperren. Gehören zum Spiel. Sollten nicht einfach so mirnichtsdirnichts aufgehoben werden können. Falls das jemand doch möchte, kann man ihm die Möglichkeit bieten - für hart verdiente Pesos. Wie viel das dann kosten würde - keine Ahnung, muss Wulfman entscheiden; aber es würde in zweierlei Hinsicht dem Spiel guttun:

1. Sperren wären weiterhin ärgerlich und könnten nicht beliebig (von reichen Managern) verkürzt/aufgehoben werden

2. Würde jemand trotzdem die Sperren löschen wollen, würde er durch einen Echtgeldeinsatz unser geliebtes Spiel finanzieren

Klassische Win-Win Situation

Bei mir verliert auch ein 17-jähriger von heute auf morgen mal einen Fähigkeitspunkt in einer nichttrainierten Fähigkeit. (Bei 5 Weltklasse-Trainern auf 4 Spieler). Kann also durchaus mal vorkommen

Dein erster Satz spricht mir aus der Seele, LasVegas

Das Spiel sollte aus zwei Komponenten bestehen

1. Den Variablen, die jeder selbst beeinflussen kann

2. Den Variablen, die man nicht (und zwar nie) beinflussen kann

Ersteres sollte viel mehr Gewicht haben, zweiteres eine untergeordnete Rolle spielen.

So wie ich das sehe, ist der Manager genau so aufgebaut. Aus meiner Sicht gibt es daher keine Gründe für eine Änderung